ࡱ> 9 rbjbj%27lrrrrrrrRRR8R,S h|4T4T"VTVTVTVTVTVTeeeeeee$j $lTeIrVTVTVTVTVTe\rrVTVTBh\\\VTZrVTrVTe\VTe\\cerreVT(T [2PR[eeXh0he,xl[xle\rrrr ProtokB Nr XXVI/06 z XXVI sesji Rady Gminy Lipno odbytej w dniu 31 marca 2006 roku Dnia 31 marca 2006 roku o godz. 12 00 w Zespole SzkB w Radomicach odbyBa si XXVI sesja Rady Gminy Lipno. Obecni na sesji Rady Gminy Lipno wedBug zaBczonej listy obecno[ci. Ponadto w sesji udziaB wzili: Wjt Gminy Lipno  Pan WiesBaw O[miaBowski, Z-ca Wjta Gminy Lipno  Pan Andrzej Szychulski, Sekretarz Gminy  Pan Andrzej Rozen, Skarbnik Gminy  Pani Adela Wi[niewska, Radca Prawny  Pan Jzef Jesionowski, Kierownik SAPO  Pan Kazimierz Mtowski, Kierownik RGK  Pan Grzegorz Koszczka, Kierownik GOPS- Pani Hanna Szlgiewicz, Go[cie w osobach: Pan Krzysztof Szychowiak, Pan MichaB Dura, Pan MirosBaw Nowak Ad. pkt 1 a Otwarcia obrad XXVI sesji Rady Gminy Lipno dokonaBa Przewodniczca Rady Gminy Lipno  Pani Maria ZieliDska, ktra na wstpie powitaBa wszystkich obecnych, jednocze[nie stwierdzajc, |e na stan 15 Radnych w sesji udziaB bierze 14 Radnych, a zatem Rada Gminy Lipno jest wBadna do podejmowania prawomocnych uchwaB i rozstrzygni. Ad. pkt 1 b Przewodniczca Rady Gminy przedstawiBa proponowany porzdek obrad. ZwrciBa si z zapytaniem czy s jakie[ propozycje zmian do proponowanego porzdku obrad. Wjt Gminy   Pani Przewodniczca, Wysoka Rado, chciaBbym znie[ z porzdku obrad uchwaB w sprawie do|ywiania dzieci w szkoBach. W zwizku z tym, |e porozumienie podpisane z Wojewod wskazywaBo na to, |e [rodkw bdziemy mieli bardzo du|o i w tym temacie uchwaBa byBaby PaDstwu przedstawiona i przygotowana, natomiast z tego, co na dzieD dzisiejszy wyglda, |e tych [rodkw mo|e by du|o, du|o mniej, lub mog by realizowane, ale w nieodpowiednich terminach. W zwizku z tym w tej uchwale byBoby do 200% dochodu i wtedy na terenie Gminy byByby wszystkie dzieci do|ywiane, ktre mamy, dlatego obawiam si, |e z tymi [rodkami mo|e by problem. Poniewa| wiemy, |e bud|et paDstwa jest uchwalony w takiej formie, a nie innej, porozumienia s podpisywane, ale na dzieD dzisiejszy porozumienie mo|e by niezrealizowane. Dlatego prosiBbym Wysok Rad o zniesienie tego punktu. Je[li bdzie sytuacja taka, |e to bdzie, to na nastpnej sesji do tej uchwaBy by[my wrcili. Dzikuj bardzo . Przewodniczca Rady Gminy   Czy jeszcze s jakie[ propozycje dotyczce zmian? Nie widz. To w takim razie przegBosujemy wniosek Pana Wjta o wyBczenie z porzdku obrad punktu dotyczcego do|ywiania dzieci oraz zasad ustalania odpBatno[ci za do|ywianie. Kto z PaDstwa jest za wyBczeniem z porzdku obrad, prosz o podniesienie rki Radni Rady Gminy Lipno w gBosowaniu jawnym poprzez podniesienie rki 13-oma gBosami  Za i 1-ym  Przeciw przyjli w/w wniosek. Przewodniczca Rady Gminy -  Teraz przegBosujemy porzdek obrad z wyBczeniem tego punktu, kto z PaDstwa jest za porzdkiem obrad, prosz o podniesienie rki Radni Rady Gminy Lipno w gBosowaniu jawnym poprzez podniesienie rki jednogBo[nie przyjli porzdek obrad. Ad. pkt 1 c ProtokB z poprzedniej sesji byB wyBo|ony do wgldu na stanowisku ds. Rady. Przewodniczca Rady Gminy   Kto z PaDstwa ma jakie[ uwagi do protokoBu z poprzedniej sesji . Radny OkoDski Krzysztof   Pani Przewodniczca, Wysoka Rado, zdaj sobie spraw, |e moja dykcja jest dalece, wiele pozostawiajca do |yczenia i jest to pewien argument na to, |e Pani {anetka pisze do[ nie[ci[le. Wynika to pewnie z tego, |e nie ma urzdzeD nagBa[niajcych, o ktre to kilkakrotnie prosiBem, a ja tutaj siedz na koDcu tej Bawy i w zwizku z tym, pomimo, |e mwi dono[nym gBosem, to do tego urzdzenia nagrywajcego niewiele dociera lub dociera w zmienionej wersji. Do tego ostatnio, kiedy mwiBem podnosiB si tumult i mogBo to wpBywa na jako[ nagrania i co si z tym wi|e, na skrupulatno[ i na precyzj zapisw w protokole. Nie mniej jednak, no kilka jest takich bBdw w tym protokole, ktre robi z mojej wypowiedzi nie do[, |e [mieszno[, to jeszcze zupeBny brak jakiejkolwiek znajomo[ci tematu, czy logicznego my[lenia. Zwracam na te kilka tam przekrconych wyrazw, musz zwrci uwag, no bo to jak kto[ kiedy[ wezmie i bdzie czytaB, to bdzie si albo [miaB ze mnie, albo z tej Rady, ktr spoBeczeDstwo wybraBo. Na pocztku chciaBbym zwrci uwag, |e mwiBem, |e Pan Wjt w tym wzgldzie wykazuje wielk ostro|no[ i na pewno nie nale|y do osb, ktre- napisane jest zostawiByby Gmin, a ja powiedziaBem dokBadnie, |e Pan Wjt w tym wzgldzie wykazuje wielk ostro|no[ i na pewno nie nale|y do osb, ktre zastawiByby Gmin i to jest niewtpliwie zaleta Pana Wjta. Skoro zostaBo napisane, |e zostawiByby, no to zaleta by mo|e nie byBa, chocia| uznaB bym wtedy, |e Pan Wjt naprawd jest wizjonerem. Nastpna nie[cisBo[, to jest to, no te| zdanie bez sensu wikszego, bo je|eli pisze, |e chocia| dochodz mnie sBuchy, cho mocno nieoficjalne, |e oto osignli[my jaki[ tam sukces w pozyskiwaniu [rodkw z Unii, ale jaka[ z tego robiona jest tajemnica. Nie mnie jednak nale|y to zauwa|y. No jak nie mnie? No wBa[nie mnie nale|y to zauwa|y, a tam byBo nie mniej jednak nale|y to zauwa|y, oceni niewtpliwie pozytywnie. No to jest znaczne wypaczenie mojej wypowiedzi. Jeszcze tam kilka, pomijam te, gdzie jest dwukropek, bo to znaczy, |e to nie byBo sByszalne i nie byBo napisane, co ja mwiBem, bo te| te zdania wwczas trac jakikolwiek sens. Tu w nastpnym zdaniu jest tak  opieka spoBeczna, chciaBbym tutaj zauwa|y pozytywnie tendencje, bo o bied u nas nie trudno. Wyt|am wzrok jak mog i jedyna progresja to przyrost ubstwa, ktry jest ogromnie proporcjonalny. Nie ma takiego pojcia ogromnie proporcjonalny, ja mwiBem, |e jest odwrotnie proporcjonalny do przyrostu uposa|eD |oBnierzy walczcych z tym przeciwnikiem. No, mam nadzieje, |e ka|dy wie o jakich to |oBnierzy chodzi. Nastpne zdanie bez sensu, to napisane jest, |e tam dalej byBo o opiece spoBecznej  do[ przytoczy dwie bud|etowe kwoty- 460.000 to zasiBki dla tysicy potrzebujcych i 422.000 to wynagrodzenia dla pracownikw. Proporcja wspaniaBa. Kto tu komu pomaga? Ja widz wielk [ciem biedakw na dobrze sytuowanych. No, samo si ci[nie na usta, ja wiem, |e u|yBem tutaj akurat sBowa, ktre jest gwarowym ze [lskiego, ale to miaBa by [ciepa, [ciepa, no przecie| zrzutka. No mo|e to jest rzadko u|ywany wyraz, ale powszechnie raczej uznany. W zwizku z tym prosz o skorygowanie tych paru wyrazw, bo traci sens moja wypowiedz. Ja wiem, |e (& ) , ale ju| jestem w tym miejscu, w temacie, to ja bardzo przepraszam wszystkich, to te| byBa przeno[nia i nie mwiBem, |e nie ma tu ludzi, do ktrych mo|naby mwi, tylko nie ma zainteresowanych, ktrzy zechcieliby sBucha i przyj. Nie sByszaBem, |eby Pani Przewodniczca udzieliBa Panu Wjtowi gBos. Pan Wjt jest tylko tutaj go[ciem, nie jest czBonkiem Rady, a Rada kieruje swoimi pracami, prac kieruje Pani Przewodniczca i to ona udziela gBosu wedle wBasnego uznania i regulaminu, ktry nas obowizuje. Dzikuj . Przewodniczca Rady Gminy   Czy jeszcze s jakie[ uwagi do protokoBu? Radny Skonieczny Piotr   Nie mam uwag do protokBu, bo tu Kolega ju| wystarczajco na ten temat powiedziaB. Mam uwagi co do terminu. ZwracaBem na poprzedniej sesji uwag, |e termin jest bardzo odlegBy, do[ czsto dochodzi miesica. Przytocz sBowa Pana Wjta na wypowiedz Pana OkoDskiego  Natomiast je[li o to co tutaj Pan OkoDski mwiB, to ten protokB bdzie napisany w cigu tych siedmiu dni, poniewa| nie wiem, czy a| tak bardzo istotne byBo, |eby ten protokB w cigu siedmiu dni byB napisany Tak, bo tak przewiduje Statut i mnie nie interesuje odsBuchanie, czy pisanie w brudnopisie, przyjd na sidmy dzieD i chc, |eby ten protokB mgB by przeze mnie odczytany, |ebym si mgB zapozna, czy wzi kserokopi . Przewodniczca Rady Gminy   Dzikuj bardzo, czy jeszcze? . Radca Prawny   Je|eli chodzi o te bBdy- tak, bo to pewne takie s minimalne, natomiast, je|eli chodzi o pozostaBy temat, to wypada jednak, |eby na ten temat pomwi. Prosz PaDstwa, powiem tak, sesj mieli[my 28 grudnia, to byB czwartek, 29 byB pitek, potem byB Sylwester i Nowy Rok  5 dni i protokB koDcowy byB na 13-go. Tam 2 czy 3 dni s przekroczenia rzeczywi[cie. Pani {anetka ten protokB ma w wersji pisemnej, on i tak nie jest koDcowym protokoBem i w tym momencie jest mo|liwy do zapoznania si. Ale mwi o tym dlatego, |e Prosz PaDstwa jeszcze w poprzedniej kadencji zaistniaB spr jak te protokoBy wogle sporzdza, czy w sensie dosBownym, czy chodzi raczej o logik tych protokoBw. Moim zdaniem do tego tematu musimy wrci i dlatego te| ja tu ju| z Wjtem rozmawiaBem, na kolejn sesj zBo|enie propozycji zmian w Statucie dwojakiego rodzaju. Ja PaDstwu powiem jakie s mo|liwo[ci i mniej wicej w jakim kierunku bym tutaj ewentualnie proponowaB zmiany, z tym, |e jest Komisja, ktra byBa przedtem powoBana- bdzie musiaBa to zaakceptowa, zwoBamy wszystkie Komisje Rady, |eby si nad tym wypowiedziaBy. Ale moim zdaniem, no musimy jednak troch racjonalizmu w to wszystko wprowadzi. No nie mo|e by protokoBw 100 stronicowych, czy 80 stronicowych, dosBownie brzmicych, ktre, no jak si czyta z zewntrz- rzeczywi[cie o[mieszaj Radnych, zreszt nie tylko Radnych, bo ka|dego, kto si wypowiada w takim ferworze dyskusji. Trzeba co[ z tym zrobi. W jaki sposb to ewentualnie zrobi? PrbowaBem analizowa r|ne Statuty i my[l, |e s dwie mo|liwo[ci. Po pierwsze, je|eli chodzi o termin sporzdzenia protokoBu, my[l, |e te sesje, gdzie jest bezwzgldna, gdzie s gBosowania o bezwzgldnej wikszo[ci, gdzie mamy obowizek w cigu siedmiu dni dorcza uchwaBy do Nadzoru Prawnego, to tu musi by sporzdzony protokB w cigu siedmiu dni. Natomiast, je|eli chodzi o pozostaBe protokoBy, to my[l, |e termin 14-dniowy, czy 21-dniowy jest terminem racjonalnym, przy czym oczywi[cie on musi by przed terminem zwoBania nowej sesji, gdyby byBy one w miar ewentualnie czsto. Je|eli chodzi natomiast o sposb zapisywania tego, co jest w protokoBach, to my[l, |e tak, |e powinni[my wrci do starej koncepcji, |e Pani protokolantka sporzdza protokB w tym sensie, jaki jest sens wypowiedzi. Natomiast, je|eli kto[ z Radnych |yczy sobie bezwzgldnego zapisu swojej wypowiedzi, wwczas poprzedzi to sBowami, |e prosz do protokoBu, czy jednoznacznie do protokoBu, czy zaBcza nawet swoje wystpienie do protokoBu i wtedy unikniemy moim zdaniem tych niepotrzebnych i bezsensownych sytuacji. Przy czym oczywi[cie zapis tutaj, |e bdzie to na no[niku elektronicznym, |e ten no[nik elektroniczny funkcjonuje do momentu przyjcia protokoBu z poprzedniej sesji, czy czasami mo|na zrobi z dwch sesji, bo czasami te| takie sytuacje mili[my i wtedy bdzie mo|na to skonfrontowa, ale bdzie miaBo to jaki[ racjonalny wymiar. Naprawd zapisywanie, jak ja patrz na Pani {anet, to Prosz PaDstwa, to nie chodzi ju| o to i ja jak widz, jak ona robi te protokoBy. Prosz PaDstwa, je|eli protokB ma mie 100 stron, jego si odsBuchuje, idzie na sal posiedzeD pisze rcznie, potem to pisze na komputerze. To ja jak tylko na to patrz, to ju| mi si niedobrze robi. Dlatego my[l, |e pewien racjonalizm w tym zakresie byBby, |e tak powiem wskazany i my[l, |e trzeba bdzie na kolejnej sesji to zaproponowa, przy czym oczywi[cie trzeba bdzie wszystkie Komisje zwoBa, bo to jest powa|na rzecz, je|eli chodzi o Statut. I przed nastpn sesj tak propozycj by[my przedBo|yli. Je|eli s jakie[ sugestie prosz bardzo, prosz ewentualnie mo|e w tych koDcowych wnioskach, sugestie jakby jakie[ w tym wzgldzie zapadaBy, to bdziemy o tym my[leli. Bo naprawd to 80,100 stronicowe s naprawd do niczego nie potrzebne, po to tylko, |eby dosBownie, kto[ przerywa, inn my[l, wielokropki. Podobnie jest we WBocBawku widz i czasami jak tam te| zajrz to tam takie [mieszne s sytuacje. Ale wikszo[ protokoBw to jest racjonalnych. Radny taki i taki zajB stanowisko takie i takie; jak ma pretensje, to prosz bardzo niech zgBosi pzniej przed sesj, czy na sesji, kiedy ten protokB bdzie zatwierdzany i bdzie wszystko w porzdku, ale bdzie ten protokB jaki[ sensowny, bo tak to jest naprawd, to jest gigantyczna robota i w du|ej mierze zbdna, moim zdaniem . Przewodniczca Rady Gminy   Co w tym przypadku, je|eli byBy uwagi wniesione do protokoBu z tej poprzedniej sesji . Radca Prawny   Ja my[l, |e tak, Pani protokolantka musi si wypowiedzie, bo je|eli jest przy, a potem najmniej; a jest przynajmniej, to troch zmienia. Bo tu Pan ma racj akurat, je|eli chodzi o sens tej wypowiedzi. Bo jak si z odlegBo[ci ma na ta[mie, no to ta jedna literka ucieknie gdzie[. Ale tutaj, je|eli chodzi o te wskazania, to sdz, |e one odpowiadaj realiom i po prostu trzeba je uwzgldni . Radny OkoDski Krzysztof   WBa[nie chciaBem zgodzi si cz[ciowo z opini Pana Radcy, |e rzeczywi[cie to powinno mie rce i nogi. To jednak nie byBbym taki a|, tak chrem za tym, aby Pani {aneta dowolnie tam ubieraBa w sens te wypowiedzi. Niech lepiej to bdzie w formie niepoprawnej przez nas mwionej, a ten kto uwa|a, |e zapis jest niewBa[ciwy, to przecie| nic takiego si nie dzieje, je|eli prostujemy, bo kto[ mgB niedosBysze, czy akurat w tym czasie. To nie jest |aden przytyk, broD Bo|e Pani {aneto, ja naprawd nie robi |adnych tam do Pani aluzji, |e praca nie jest taka jak trzeba, tylko chciaBbym by rozumiany w tym, co jest pisane. To jest tylko, to tylko ten jedyny cel, ktry przy[wieca, a nie |aden inny. A po prostu musimy wiksz uwag zwraca przy przyjmowaniu protokoBu i ka|dy, ktry zechce przeczyta protokoBy, aczkolwiek wiem na pewno z do[wiadczenia ju| o[mioletniego, ze maBo kto te protokoBy czyta, wic maBo kto te zastrze|enia ma. Ale Ci, ktrzy je czytaj, je|eli wnosz zastrze|enia to, ja oczywi[cie te| bd gBosowaB za tym przyjciem tego protokoBu, bo to jest ten protokB merytorycznie nie odbiega od faktycznego. Tyle, |e no te poprawki takie drobne, to mo|na wskaza przy nastpnej sesji, nanie[ je, |eby to Badnie wygldaBo. Tylko tyle. Dzikuj bardzo . Przewodniczca Rady Gminy   W takim razie kto z PaDstwa jest za przyjciem protokoBu z tymi poprawkami, prosz o podniesienie rki Radni Rady Gminy Lipno w gBosowaniu jawnym poprzez podniesienie rki jednogBo[nie przyjli protokB z XXV sesji Rady Gminy Lipno. Ad. pkt 1 d Przewodniczca Rady Gminy   Przechodzimy do nastpnego punktu- sprawozdanie Wjta Gminy z dziaBalno[ci midzy sesjami i z wykonania uchwaB Rady Gminy, oddaj gBos Panu Andrzejowi . Z-ca Wjta- przedstawiB sprawozdanie z dziaBalno[ci od czasu poprzedniej sesji i z wykonania uchwaB ( sprawozdanie w zaBczeniu). Przewodniczca Rady Gminy   Czy s pytania do Pana Andrzeja? Radny Skonieczny Piotr   Szanowni PaDstwo, na ubiegBej sesji zwracaBem uwagi na sprawy, ktre ju| wcze[niej poruszaBem, czyli w sprawie barier tu na Biskupiance  nic nie mam tutaj w wypowiedzi Pana Wjta, |e co[ w tym temacie jest robione, a ju| mamy czas najwy|szy. ZwracaBem rwnie| uwag, |e jest opracowywany Projekt Regionalnego Programu Operacyjnego Wojewdztwa Kujawsko-Pomorskiego na lata 2007-2013 i nie mam |adnej wiedzy, ani informacji, czy do Urzdu MarszaBkowskiego wpBynBy projekty, ktre nale|aBoby w naszej Gminie w tym okresie realizowa. I nie sBysz nic tutaj w tej zmiance, |e w miesicu lutym miaBy miejsce podniesienie wynagrodzeD dla pracownikw Urzdu Gminy. Dzikuj bardzo . Wjt Gminy   Wysoka Rado, Pani Przewodniczca, Szanowni PaDstwo, pewne projekty byBy przygotowywane i zostan przekazane do Urzdu MarszaBkowskiego. Z tym, |e projekty na stacje uzdatniania wody i szkoB s w Urzdzie MarszaBkowskim, czekamy na ich zaopiniowanie i decyzje jakie zapadn w tym temacie. W stosunku do drogi i sprawy Biskupina, w okresie wiosennym bdziemy to realizowa, zobaczymy jak to bdzie wygldaBo i dopiero na nastpnej sesji bd informowaB PaDstwa co zostaBo w tym temacie zrobione. Wynagrodzenia dla pracownikw, zgodnie z ustaw byBy zastosowane i zgodnie z prawem zrealizowane w cz[ci . Przewodniczca Rady Gminy   Czy jeszcze s jakie[ pytania? Nie widz. Dzikuj bardzo . Ad. pkt 2 Przewodniczca Rady Gminy   Przechodzimy do nastpnego punktu- PrzedBo|enie koncepcji kanalizacji Gminy Lipno. Teraz gBos przeka| Panu Grzegorzowi, mamy tutaj przedstawicieli, ktrzy nam w tej sprawie pomog . Kierownik RGK-  Pani Przewodniczca, Szanowna Rado, Szanowni SoBtysi, tak jak ju| tu padBo, trwa okres programowania na lata 2007-2013 i w tym okresie po prostu bd, tzn. obecnie trzeba bdzie przygotowa ju| koncepcj inwestycji na te lata i wprowadzi je do programu wojewdzkiego, |eby nastpnie ubiega si o [rodki pomocowe. W innym przypadku nie bdzie to realne. Ale |eby to po prostu zrobi, w niektrych sytuacjach tak, jak w przypadku kanalizacji i oczyszczalni [ciekw wymagana jest szeroka dyskusja. Tutaj postanowili[my wywoBa temat koncepcji budowy trzech oczyszczalni [ciekw na obszarze Gminy Lipno wraz z sieci kanalizacyjn i przedBo|y je pod obrady Szanownej Rady i PaDstwa SoBtysw . Pan Krzysztof Szychowiak-  DzieD dobry, Prosz PaDstwa ja reprezentuj firm PROMET z Kozmina Wielkopolskiego. W tej Gminie akurat wykonujemy inwestycje zwizane ze stacjami wodocigowymi w miejscowo[ci GBodowo i miejscowo[ci Jastrzbie. Te roboty, te inwestycje maj by wykoDczone do koDca maja, my[l, |e w zwizku z tymi robotami problem zaopatrzenia okolicznych wsi, czy wogle Gminy bdzie uregulowany. Ale w zwizku z tym, |e ju| jeste[my w Gminie, |e tak powiem, lekko umocowani, otrzymali[my od Pana Wjta zlecenie na opracowanie koncepcji kanalizacji i oczyszczalni [ciekw na teren Gminy Lipno. Dotyczy to wsi Aochocin i Wichowo razem traktowane, nastpnie Radomice i Karnkowo. My[l, |e uregulowanie wogle gospodarki i wodnej i [ciekowej, to jest obowizek Gmin, ktry, |e tak powiem, po wstpieniu do Unii na Gminach spoczywa obowizek nie tylko zaopatrzenia w wod, ale tak|e zrobienia czego[ ze [ciekami. Tak, |e nasza firma akurat ma do[wiadczenie i w bran|y wodocigowej i w bran|y oczyszczalni [ciekw- ju| kilkana[cie lat w tych tematach jeste[my umocowani. Dlatego podjli[my ten temat, mam tutaj przy sobie dwch Panw, ktrzy si tymi sprawa zajmowali, Pan MichaB Dura, ktry jest wykonawc koncepcji kanalizacji i Pan MirosBaw Nowak, ktry opracowaB koncepcj oczyszczalni [ciekw dla tych trzech miejscowo[ci. Ja mo|e tu po kolei bym poprosiB Panw o przedstawienie jakie to wyszBy mo|liwo[ci usytuowania i oczyszczalni i wykonania sieci kanalizacyjnej. Bardzo prosz, mo|e od kanalizacji zaczniemy . Pan MichaB Dura-  Prosz PaDstwa, jak PaDstwo widzicie teren, w ktrym maj by prowadzone inwestycje jest do[ mocno pofalowany. Stwarza to du|e trudno[ci wykonania sieci, ktra by pracowaBa w ukBadzie grawitacyjnym. Jednak przy obecnej technice ju|, r|nego typu urzdzeD- typu przepompownie [ciekw itd., zamierzenia, ktre tu omwiB Pan s caBkiem realne do wykonania, ale wi|e to si rwnie| z kosztami. Teraz naszym zadaniem jest takie opracowanie sieci, ktra bdzie jak najbardziej funkcjonalna, ktra maksymalnie du|o ludzi obejmie swoim zakresem, a zarazem kosztowo bdzie tak|e rozsdna. Istnieje ju| pewna koncepcja, ona jest na mapach w skali 1 : 500, gdybym to wycignB powstaByby takie pBachty. Nie wiem czy to przedstawia tutaj, czy to co[ wniesie. W ka|dym bdz razie, jeszcze bdzie sprawa ustalenia granicy przyBcza kanalizacyjnego, czy bdzie si na granicy posiadBo[ci koDczyBo, czy studzienk na terenie posiadBo[ci. Takie pewne musz mie informacje, ktre bd rwnie| rzutowaBy pzniej na koszty . Kierownik RGK-  To od Rady zale|y, czy przedstawi to szczegBowo . Pan MichaB Dura-  Ja mog rozwin map, ale to po sklejeniu tych map, wychodzi taki arkusik sobie do[ powa|ny, a w skali 1:500 to ja nie wiem, czy ktokolwiek zauwa|y tam cokolwiek. Je|eli mog pokaza jakikolwiek  profile kanalizacyjne, gdzie bdzie wida jaki jest ukBad terenowy. Ja uwa|am tutaj, |e grki, greczki rzdu 7-8 metrw, to jest akurat Radomice. Tylko szkoBa musiaBaby mie przepompowni i zaraz tu po drugiej stronie szkoBy, ktra bdzie tamt praw stron. Ja nie wiem, czy tutaj jest sens w szczegBach, bo je|eli ja zaczn mwi, to, to mo|e trwa par godzin . Radny Skonieczny Piotr   Gdzie lokalizacja jest tej oczyszczalni? Pan MichaB Dura-  Oczyszczalnia bdzie zlokalizowana to tu Pan omwi; bdzie na terenie starej nieistniejcej zdemontowanej stacji wodocigowej . Przewodniczca Rady Gminy   Prosz PaDstwa, mo|e by[my zaproponowali oglnie, a jak by byBy pzniej pytania, to bdziemy prosi o odpowiedz . Pan MichaB Dura-  W ka|dym bdz razie, naszym zadaniem bdzie maksymalnie racjonalne wykonanie sieci grawitacyjnej, nie mno|y urzdzeD typu przepompownie, ktre s pzniej kBopotliwe, czy w razie braku energii elektrycznej, s to ko[ kBopotliwe urzdzenia. Sdz, |e tu z Panem okre[limy jeszcze wielko[ci przyBczy, do jakich granic, ile na terenie posesji bdzie wnikaBo przyBcze, ktre bdzie obejmowane projektem . Pan MirosBaw Nowak-  Szanowni PaDstwo, skoro ju| mamy kanalizacj, to wypadaBo by te [cieki przej i gdzie[ oczy[ci. Dla Gminy Lipno zaplanowali[my budow, podzielili[my j na trzy obszary funkcjonalne, w ktrych byByby trzy oczyszczalnie. I tutaj dla Aochocina i Wichowa byBaby oczyszczalnia zlokalizowana w Aochocinie, druga w Radomicach i w Karnkowie. I z tych obszarw po prostu, jak tutaj Kolega ju| wspomniaB, [cieki prowadzone byByby kanalizacj w sposb grawitacyjny lub tBoczny tam gdzie nie ma mo|liwo[ci doprowadzania do oczyszczalni [ciekw. Poniewa| s to obszary wiejskie, zaproponowali[my w koncepcji technologi, ktra jest odporna i dziaBa prawidBowo przy bardzo du|ych wahaniach dopBywie [ciekw i to obserwujemy, no podczas powiedzmy, czy dziaBaD ju| zwizanych z budow oczyszczalni, pzniej rwnie| z eksploatacj. I na podstawie tych do[wiadczeD wiemy, |e z takich obszarw wBa[nie [cieki pByn nieregularnie, nierwnomiernie. W zwizku z tym zaproponowali[my technologi opart o tzw. reaktor sekwencyjny o nazwie bioselew. Jest to reaktor, w ktrym zachodz wszystkie procesy biologicznego oczyszczania [ciekw. I on r|ni si od technologii, ktra no, te| jest stosowana, ale ona wymaga dopBywu rwnomiernego [ciekw, bardziej rwnomiernego i jest to ta druga technologia- jest oparta na przepBywie cigBym, czyli cigle przez oczyszczalni przepBywaj [cieki i cigle z niej odpBywaj. NapBywaj i odpBywaj rwnocze[nie. Natomiast w tej technologii [cieki napBywaj porcjowo, one s gromadzone, retencjonowane i rwnomiernie, czyli, je|eli s retencjonowane to rwnie| u[redniane i po u[rednieniu dopiero s poddawane procesowi oczyszczania. Taka technologia zapewnia prawidBowe oczyszczanie [ciekw, to jest jedna kwestia. Poza tym charakteryzuje si niskimi kosztami inwestycyjnymi budowy i rwnie| niskimi kosztami czy ni|szymi kosztami w odniesieniu do oczyszczalni je[li chodzi o eksploatacj. Oczywi[cie dobr urzdzeD, to bdzie te| tutaj rwnie| zale|aBo od inwestora, bo s urzdzenia lepsze i gorsze; te lepsze, wiadomo, kosztuj dro|ej, natomiast te gorszej klasy, no s taDsze, ale wymagaByby czstszych przegldw, remontw itd. Naszym zdaniem opBaca si inwestowa w urzdzenia bardzo dobre, sprawdzone, |eby pzniej te koszty eksploatacyjne byBy mniejsze. Poniewa| koszt eksploatacji oczyszczalni przekBada si na koszt oczyszczenia [ciekw i to mwi nam o tym ile korzystajcy, czy wprowadzajcy [cieki do kanalizacji bdzie musiaB zapBaci. I to oczywi[cie nie pozostaje bez znaczenia. W tej koncepcji zaBo|yli[my, |eby obni|y koszty inwestycyjne, zaBo|yli[my, |e tak centraln oczyszczalni bdzie oczyszczalnia zlokalizowana w Radomicach. Dlaczego tak tutaj |e[my zaBo|yli? Dlatego, |e z pozostaBych dwch obszarw bd dowo|one osady nadmierne do tej oczyszczalni i na tej oczyszczalni wBa[nie one bd poddawane procesowi tzw. stabilizacji, czyli bd odwadniane i bd higienizowane i po tych procesach bd mogBy by wykorzystane przyrodniczo. My[limy tutaj o tym, |eby osady mo|na byBo wykorzysta jako nawz na gleby uprawne tutaj na terenie Gminy. Wiemy, |e nawozy mineralne w tej chwili s bardzo drogie i zaplanowali[my w zwizku z tym w koncepcji tak obrbk osadw, ktra pozwoli na to, by osady mogBy by, mogBy stanowi nawz i mogBy by wykorzystywane do nawo|enia gruntw. To jest z jednej strony, natomiast z drugiej obni|y to koszty inwestycyjne na tych dwch oczyszczalniach, gdzie tych procesw po prostu nie ma, w zwizku z tym nie ma instalacji do odwadniania i higienizacji osadw i w zwizku z tym, no po prostu koszt inwestycyjny tych oczyszczalni bdzie ni|szy. Po prostu osady bd dowo|one do oczyszczalni centralnej i tam bd przerabiane. Wszystkie oczyszczalnie generalnie nie bd wymagaBy, zaplanowali[my to w taki sposb, aby nie wymagaBy staBej obsBugi. Jedynie oczyszczalnia centralna, no bdzie na pierwszej zmianie bd pracownicy, ktrzy no bd wykonywa czynno[ci konserwacyjne, jakie[ prace remontowe, no i oczywi[cie bd odwadnia i dowozi osady. Natomiast w oczyszczalniach w Aochocinie i w Karnkowie po prostu proces bdzie prowadzony automatycznie, natomiast w czasie I- szej zmiany bd doje|d|a tam pracownicy, czy pracownik z oczyszczalni centralnej, bdzie wykonywaB on czy zapisy jakie[, czy bdzie po prostu sprawdzaB stan pracy obiektu. Na tym to gBwnie bdzie polega. Oczyszczalni wyposa|ono w wysokosprawne urzdzenia oczyszczania mechanicznego tzn. urzdzenia, ktre bd ze [ciekw zatrzymywa skrawki, zatrzymywa piasek po to, aby w dalszych obiektach technologicznych np. nie dochodziBo do zu|ywania nadmiernego pomp np. na skutek czynnikw zwizanych z ciekiem z piaskiem i rwnie| uBatwi to dalsz obrbk ju| biologiczn. Tak mo|e pokrtce . Kierownik RGK-  prosiBbym, |eby Pan podaB informacj na temat PaDstwa oczyszczalni, ktre pobudowali[cie lub budujecie w najbli|szym naszym ssiedztwie, wogle i tego typu, gdzie najbli|ej mo|emy zobaczy . Pan MirosBaw Nowak   To znaczy tak oczyszczalni mo|na zobaczy w Chodczu i taka technologia tam jest zastosowana, ona praktycznie tutaj w tej koncepcji jest praktycznie identyczna jak w Chodczu. Jest to ten sam typ oczyszczalni, wic bdzie mo|na pojecha, zobaczy jak to wyglda, porozmawia z u|ytkownikiem jak si taka oczyszczalnia spisuje. Je|eli PaDstwo zaakceptujecie ten pomysB, no to wwczas nale|y wykona projekt i przystpi do realizacji . Kierownik RGK-  A z tego co wiem, to inne, najbli|ej nas we Wielgiem . Pan MirosBaw Nowak-  Tak, to jest wBa[nie oczyszczalnia z przepBywem cigBym, czyli cigle co[ napBywa i cigle odpBywa. Natomiast ta oczyszczalnia jest oczyszczalni, w ktrej cigle napBywaj [cieki, a odpBywaj tylko raz w cigu doby . Przewodniczca Rady Gminy   Czy macie PaDstwo pytania? Mamy Panw, mo|emy skorzysta z ich do[wiadczenia . Radny Skonieczny Piotr   Szanowni PaDstwo, Szanowni Go[cie, cieszy mnie bardzo, |e mamy okazj po raz pierwszy zreszt rozmawia z projektantami, z wykonawcami. Nas to bardzo interesowaBo, mnie szczeglnie. W najbli|szym czasie bd w Chodczu, bd chciaB si zapozna z technologi i z zaBo|eniami technicznymi jakie tutaj PaDstwo przedstawili[cie, interesuje mnie bardzo ta technologia i ta technika zastosowana. WspomniaB Pan o obrbce osadw w centralnej oczyszczalni w Radomicach, ale przecie| tu jest szczupBo[ terenu, przecie| to jest ten teren malutki, gdzie, |eby to zawiez to trzeba transport, trzeba tym transportem zawrci, a przecie| tam to jedynie cofn mo|na. Czy inna lokalizacja nie wchodzi w gr? Ja nie wiem zreszt jaka bdzie opinia spoBeczeDstwa Radomic, bo jednego  [mierdziela w tym miejscu Radomice ju| ma. A druga sprawa, tutaj mieli[my na tej sali nie tak dawno z Pani Przewodniczc spotkanie z wBa[cicielem krochmalni i mam pytanie  czy te zanieczyszczenia, ktre produkuje Krochmalnia bd mogBy by oczyszczane w tej oczyszczalni, bo z tego co nam tutaj Pan wBa[ciciel powiedziaB, to przemysBowe wody zawierajce no, [mierdzce, tak sobie nazwijmy po naszemu substancje, niestety, ale na oczyszczalni oczyszczane by nie mog, czy nie powinny. Jaka jest Panw recepta na oczyszczenie powietrza w Radomicach? . Pan MirosBaw Nowak-  Ja bym powiedziaB tak, |e nie ma jednego i ostatecznego antidotum na wszystkie problemy zwizane z oczyszczalni i to z przemysBem. Jedno jest pewne, na podstawie Rozporzdzenia Ministra Infrastruktury z roku bodaj 1998 okre[la si parametry [ciekw, jakie mog by wprowadzane w [ciekach przemysBowych do kanalizacji sanitarnej. Na podstawie tego przepisu po wybudowaniu oczyszczalni [ciekw, no przedsibiorca- ja musz PaDstwu powiedzie mo|e na pocztku tak rzecz, |e kiedy projektujemy oczyszczalni [ciekw, czyli kiedy podchodzimy ju| do projektu, robimy spotkanie z przedsibiorcami danego terenu i mwimy im o tym, |e kiedy powstanie oczyszczalnia, to do oczyszczalni mo|na wprowadza [cieki o okre[lonych parametrach. W zwizku z tym przedsibiorcy s zobowizani do czasu wybudowania oczyszczalni, wykona na swoim terenie podczyszczalni swoich [ciekw i to jest jakby pierwsza sprawa. Natomiast, je|eli chodzi o odory czy zapachy, ktre by si wydobywaBy z oczyszczalni [ciekw, to musz PaDstwu powiedzie, |e no je|eli podjedzie beczkowz ze [ciekami dowo|onymi, to na pewno gdzie[ tam troch mu wyleci z beczki, czy z w|a. To jest te| kwestia zwizana z sam eksploatacj ju| obiektu, |eby te wszystkie zrdBa, potencjalne zrdBa ograniczy. Natomiast sama technologia, my zaproponowali[my t technologi, czy te gBwne obiekty, gBwne emitory w budynkach wentylowanych, czyli innymi sBowy, one  te budynki maj, to umieszczenie wBa[nie w budynkach ma na celu uniezale|nienie si od temperatur zewntrznych i ograniczeniu wBa[nie emisji odoru, bo ten temat jakby jeszcze u nas w Polsce nie jest normowany, ale prowadzone s intensywne prace, |eby okre[li poziom st|eD tych substancji zapachowych. Natomiast, je|eli chodzi o lokalizacj tej oczyszczalni to ja musz jeszcze jedn rzecz powiedzie, |e wielko[ oczyszczalni dla dwch pierwszych obszarw, to jest [rednia dobowa to jest 100m3, a dla tych mniejszych Radomic i Karnkowa to jest 70 m3. To s oczyszczalnie, no mo|na powiedzie, bardzo maBe. Takie [rednie oczyszczalnie zaczynaj si w granicach ok. 3-5 ty[. m3 [ciekw na dob i gdzie[ do 20-30 ty[. m3 na dob, pzniej zaczynaj si ju| obiekty du|e. Tak, |e ja zachcam do wycieczki do Chodcza i po prostu zobaczenia, przekonania si, czy te oczyszczalnie [mierdz, czy nie [mierdz; najlepsza jest rozmowa z u|ytkownikiem, z operatorem, bo wtedy te dane s jakby najbardziej wiarygodne i my[l, |e tutaj warto by byBo zobaczy. Reasumujc, to nie ma takiej mo|liwo[ci, |eby bez podczyszczenia; zreszt generalnie dzisiaj, je|eli si zezwala na budow jakiego[ zakBadu przemysBowego na terenie, to ten projekt budowy zakBadu rwnie| musi rozwizywa aspekty zwizane ze [rodowiskiem, czy z ochron [rodowiska. I istniejcy zakBad rwnie| powinien mie wBa[nie te sprawy [rodowiskowe rwnie| uregulowane, a je[li nie, to powinien jak najszybciej przystpi do jej regulacji . Przewodniczca Rady Gminy   Przepraszam, zapachowych nie ma przepisw, to chodzi konkretnie o ten zapach, ktry wydziela si z Krochmalni . Radny Wyrzykowski Roman   Pani Przewodniczca, Wysoka Rado, Szanowni SoBtysi, Szanowni PaDstwo, ja mam pytanie nie tyle co do zaproszonych go[ci, co do Pana Wjta, bo nic nie sByszaBem, a mo|e i do Panw te|, czy wogle znacie Panowie problem kanalizacji ul. Jastrzbska, RypiDska i Sierpecka. Czy co[ Panowie na ten temat wogle wiedz o koncepcji podBczenia do sieci kanalizacji miejskiej, istniejcej oczyszczalni [ciekw na terenie Miasta Lipna. Ja tu przytocz, je|eli PaDstwo pozwol, pismo z 10.09.2004, ktre Pan Wjt skierowaB do Burmistrza Miasta Lipna, podjB tak, ja tu cytuj fragmentarycznie, chodzi o teren ul. Jastrzbskiej, Sierpeckiej i RypiDskiej, Aleksandrowska, Armii Czerwonej, Rumunkw PodgBodowskich i Borku. Aktualnie Gmina Lipno uchwaliBa Plan ochrony [rodowiska i plan gospodarki odpadami na lata 2004-2007 z perspektywami na lata 2008-2011 i dalej z tekstu wynika, |e s prowadzone, czy byBy prowadzone, bo zostaBy zaniechane, rozmowy wBa[nie o podBczeniu tych skupisk, prawda, konkretnie do sieci miejskiej istniejcej. My[l, |e na ten temat wogle nie byBa z Panami toczona |adna rozmowa, tylko na temat tego, co tu usByszaBem przed chwil. Jestem bardzo zmartwiony, zaniepokojony, poniewa| ju| jakie[ pierwsze kroki zostaBy poczynione i jakby nagle to wszystko zostaBo urwane. Ja chc przypomnie, |e sama ul. Jastrzbska, RypiDska i Sierpecka jest to skupisko ok. 150 domw jednorodzinnych i caBy czas ich przybywa w stron Jastrzbia, w stron Andrzeja rejonu, |e tak powiem, tam caBy czas idzie rozbudowa, a o kanalizacji jako takiej wogle si nie my[li. I chciaBbym usBysze odpowiedz, jak to ma si do dalszego naszego dziaBania i do Planu? Dzikuj bardzo . Kierownik RGK   Panie Grzegorzu, tak nie jest. Ta koncepcja jest w trakcie opracowywania, to nie jest temat zamknity i to nie jest charakter projektu, to nie jest projekt, to jest co[, co w przyszBo[ci po prostu bdzie podstaw do projektu technicznego i umo|liwi po prostu nam ubieganie si o [rodki Temat Jastrzbskiej, RypiDskiej, Sierpeckiej, rozwoju w kierunku Jastrzbia jest tematem wa|nym, o tym zaczli[my ju| rozmawia tutaj z Panem Prezesem w ubiegBym tygodniu i akurat nie zd|yli[my tego tematu przygotowa. Poniewa| musimy zwrci si do Miasta, musimy z Miastem osign konsensus w tej sprawie, chodzi o zrzut do oczyszczalni miejskiej. Ale nie zamykamy tego tematu, tutaj Pan Wjt nie zamyka tego tematu w kwestii tylko RypiDskiej, Jastrzbskiej, Sierpeckiej, jak rwnie| mwimy o Rumunkach PodgBodowskich i Borku z okolicami, a nawet mo|emy mwi o temacie zwartej zabudowy w kierunku Biskupina. Po prostu te tereny zrzutu z gr, kiedy po prostu, bo Miasto le|y w dole, gdzie mo|emy podBczy do sieci miejskiej, gdzie Miasto nam po prostu wyrazi na to zgod. I tak jak po prostu nadmieniBem, to mamy temat koncepcji, gdzie ja po prostu zachcam PaDstwa do dyskusji w tym temacie, poniewa| mwimy o koncepcji projektu, ktry bdzie po prostu tworzony na bazie koncepcji. Ta koncepcja to jest podstawa wyj[ciowa pod projekt, potem zlecimy przygotowa projekt. Gorco zachcam po prostu by[my ten temat [mierdzcy, ale bardzo istotny po prostu przedyskutowali . Wjt Gminy   Pani Przewodniczca, Panie Wyrzykowski nie pominli[my Lipna I, Borku i tych pozostaBych soBectw, ktre s i okolicy Miasta. To jest koncepcja tych oczyszczalni, ktre bd opracowane na tym terenie tutaj, ktre nowe by powstaBy. Natomiast zrzut [ciekw, podBczenia si do Miasta Lipna bd nadal prowadzone rozmowy. I my[l to ju| nie za tej kadencji, ale prawdopodobnie dalej bdziemy kontynuowa te sprawy w przyszBo[ci. Natomiast nie pozostaje jeszcze temat, ktry bdzie w dalszym cigu, to oczyszczalnie przyzagrodowe. Wiemy jak mamy Gmin, jakie soBectwa. Nie da si tego opracowa wszystkiego je[li chodzi o te koncepcje, oczyszczalnie [ciekw, do ktrych bdzie wpBywanie [ciekw. Natomiast mowa jest o tym, |e z cz[ci bd dowo|one [cieki do tych oczyszczalni, ktre na terenie Gminy by w przyszBo[ci powstaBy. To tak jak lokalizacja gBwna, ktra by byBa Radomice, gdzie centralnie trzeba bdzie te [cieki z pozostaBych SoBectw od mieszkaDcw odebra i dowiez. Bo wiemy, |e kanalizacji, tak jak wodocigw na terenie Gminy nie rozprowadzimy. To jest wrcz niemo|liwe, Gmina jest tak rozwlekBa, tak poBo|one s wioski na naszym terenie, |e to bdzie trzeba, cz[ [ciekw trzeba bdzie przetransportowa samochodami do tych gBwnych oczyszczalni. Natomiast kierunek Lipna i o[ciennych, to jeszcze Miasto nie podeszBo z tymi kanalizacjami, bo gdyby podeszli, to by[my mogli ju| na ten temat mwi dalej, |e np. tutaj od O[. Kwiatw w kierunku Borku mo|naby tam ju| my[le, tak samo Rumunki PodgBodowskie i tu ul. Jastrzbska., RypiDska. Nie wykluczajc Prosz PaDstwa w tym kierunku Jastrzbia, bo Jastrzbie prawdopodobnie do oczyszczalni [ciekw miejskiej mo|na bdzie w tym ukBadzie podBczy, z tym, |e akurat spadki w kierunku rzeki MieD s tu na tym terenie, no ale natomiast do oczyszczalni i tak trzeba [cieki pompowa, bo jest oczyszczalnia na centrum Miasta, na grze, mwic prawd. My[l, |e tutaj Panie Wyrzykowski ten temat bdzie kontynuowany, a pzniej to gBwnie ju| bd projekty tylko do przygotowania. Dzikuj bardzo . Radny Wyrzykowski Roman   Pani Przewodniczca, to jeszcze |eby, Pan Wjt wspomniaB o przydomowych oczyszczalniach [ciekw, tu dyskutujemy wBa[nie nad ochron [rodowiska i uwa|am, |e w tym momencie te| nale|y tu wspomnie. WpBynBo takie pismo wsplnoty mieszkaniowej do Gminy 07 lutego br. o dofinansowanie przydomowej oczyszczalni [ciekw- tam jest osiem rodzin, przygotowane wszystko, tylko brak, |e tak powiem, jakiejkolwiek na razie odpowiedzi na to pismo. Nie wiem czy do Pana Wjta dotarBo to pismo, ja tu mam ksero tego pisma. Ja osobi[cie skBadaBem w Sekretariacie. Jest w bud|ecie Gminy na rok 2006- 50.000 zB na przydomowe oczyszczalnie [ciekw, w grudniu byBa mowa, |e bdzie opracowany jaki[ plan na podstawie jakiej, ile, komu itd., prawda, w pierwszej kolejno[ci, no i nie wiem, czy ju| na ten temat byBy prowadzone jakie[ rozmowy, ustalenia. Jakie warunki musi speBni powiedzmy taka wsplnota, |eby ewentualnie ubiega si i jakie[ drobne dofinansowania, bo co[ takiego miaBo by, prawda? Wjt Gminy   To bdzie na Komisji, poniewa| cze[ [rodkw pochBonie Koncepcja opracowaD, reszt [rodkw to bdziemy, ale to Komisja wBa[nie m.in. Rolna bdzie si tymi sprawami zajmowa. Rozpatrzymy te wnioski, jakie te [rodki bdzie mo|na dofinansowa . Radny Skonieczny Piotr   Pani Przewodniczca, Szanowni Go[cie, mam pytanie- jaki jest koszt wybudowania oczyszczalni centralnej i jaki jest koszt budowy oczyszczalni nastpnej. To jest jedno pytanie. Natomiast tak koncepcj d|yBem, czy taka miejscowo[ jak Radomice, nie powinna by wBczona wBa[nie do oczyszczalni miejskiej, jest to odlegBo[ 3 km, bo rozwizywaBoby to problem koncentracji tutaj zabudowy miejscowo[ci Radomic, przylegBych po drodze zabudowaD w miejscowo[ci BiaBowie|yn i sprawy Krochmalni, gdzie ju| w tej chwili jest koncentracja zabudowy podmiejskiej . Tak, |e tutaj chciaBbym, aby[cie Panowie wypowiedzieli si na temat tej koncepcji, o ktrej mwi- wBczenia Radomic, ominicia tej centralnej i kosztw jakie by[my musieli ponie[ budowy tej oczyszczalni. Pan MirosBaw Nowak-  Prosz PaDstwa, poniewa| temat jakby dotyczy oczyszczalni, ja mo|e odpowiem zaraz. Na pierwsze pytanie na pewno nie jeste[my w stanie odpowiedzie dlatego, |e etap koncepcji nie upowa|nia do, nawet, sugerowania jakichkolwiek kwot przyszBych inwestycji. Bo ta koncepcja bdzie teraz dyskutowana, by mo|e, |e jeszcze bd tam zmiany itd. Natomiast wydaje mi si niecelowe, |eby na tym etapie sugerowa jakiekolwiek kwoty, bo to po prostu mogBo by wprowadzi opini w bBd i te| tutaj nie chciaBbym nawet orientacyjnie ich podawa. Natomiast odno[nie drugiego pytania, to trzeba by zada pytanie u|ytkownikom oczyszczalni miejskiej jakimi mo|liwo[ciami technicznymi dysponuje oczyszczalnia miejska, czy wogle ma takie mo|liwo[ci, no bo od tego trzeba by byBo wyj[. Po prostu nie mamy takich danych i nie dysponujemy takimi danymi. W tej koncepcji z pierwszych ustaleD podzielono jakby t cz[ Gminy na trzy obszary i std te| koncepcja bazuje na trzech oczyszczalniach . Pan MichaB Dura-  Je[li chodzi o sie kanalizacyjn, to nawet ten 3 kilometrowy odcinek przy tak pofalowanym terenie wymagaBby pobudowania co najmniej kilku przepompowni [ciekw, a jest to urzdzenia, no w przypadku braku prdu automatycznie praktycznie stoi, miejscowo[ si zalewa [ciekami. Du|y kBopot to nastrcza, takie dBugie przerzuty [ciekw. Mo|na zrobi bezpo[rednio caBe 3 km, no ale jest to w dalszym cigu, mwi, kBopotliwe. Nie chc tam mwi o szczegBach, bo o tBuszczach, ktre si gromadz w przepompowniach, |e wystarczy pestka od [liwki, ktra potrafi unieruchomi jedn z pomp . Radny OkoDski Krzysztof   Pewnie, |e na tym etapie trudno mwi o jakich[ tam kosztach, nie mniej jednak chodzi o (& ) trzeba mie rozeznanie czy zdecyduj si na tak koncepcj, czy na inn. Je[li si nie bierze pod uwag kosztw jednej koncepcji lub drugiej, to w |aden sposb nie mo|na podj racjonalnej decyzji. W zwizku z tym nie chodzi nam o wykazanie ile kosztowa bdzie budowa tej, czy innej oczyszczalni, ale czy koncepcja budowy tych oczyszczalni jest dro|sza od choby koncepcji dogadania si z Miastem i przyBczenia do Miasta Bcznie z budow przepompowni i urzdzeD do tego koniecznych. To gBwnie nas interesuje, a nie powiedzmy, nominalne jakie[ tam kwoty, ktre nam i tak nic nie powiedz . Radny Skonieczny Piotr   Mam pytanie do go[ci. Demonizujecie Panowie te 3 km, poniewa| widziaBem odcinki kanalizacji przepBywu [ciekw du|o dBu|sze i tam chyba nie wchodzi w gr jaka[ pestka od [liwki, bo wszdzie te [cieki komunalne s o podobnych parametrach. Wic nie demonizujmy. Natomiast je|eli chodzi o koszty, to te| nie mwcie, |e nie macie rozeznania, bo w takim razie powiem- to co Panowie Wy tutaj robicie? Przyszli[cie posiedzie, czy nas zapozna? Je|eli mwicie, |e w Chodczu jest podobna oczyszczalnia, o podobnych parametrach, to prosz bardzo powiedzcie mi ile kosztowaBa oczyszczalnia w Chodczu o parametrach 100 m3, 70 m3 takie parametry no, s takie zaBo|enia, prosta sprawa. A nie tu mwicie o takich wirtualnych rzeczach. To od kogo mamy si dowiedzie?, od woznego? Po to Panowie jeste[cie, |eby[my usByszeli wBa[ciwe sprawy. Je|eli Panowie nie jeste[cie kompetentni, to, to kieruj do Pana Wjta, bo w zasadzie do Panw nie powinienem kierowa, tylko do Pana Wjta, albo do Pana Kierownika, ale skoro ju| jeste[cie; przepraszam, |e si uniosBem . Pan MirosBaw Nowak   Ja mo|e tutaj, zle zostaBem przez Pana zrozumiany, bo je|eli mwimy o parametrach i je[li porwnujemy oczyszczalni w Chodczu, to mwimy o technologii, nie mwimy o parametrach w sensie wielko[ci. Oczyszczalnia w Chodczu, to nie jest |adna tajemnica, ma przepustowo[ 400 m3 na dob; te oczyszczalnie, ktre tutaj s, s to oczyszczalnie 100 i 70 m3 [ciekw na dob. Je|eli ja powiem, to nigdy nie jest tak i je|eli ja powiem, |e ta oczyszczalnia w Chodczu kosztowaBa 2,5 mln zB, to teraz jak prosto mo|na by byBo sobie zrobi 400: 4 = 100, czyli kwota 2,5 mln : 4 daje koszt oczyszczalni. To nie jest tak, bo tutaj wielko[ oczyszczalni, oczywi[cie ona ma wpByw na koszt, natomiast pewne urzdzenia w ka|dej oczyszczalni s staBe i do pewnego momentu te koszty niestety bd r|nicowane. Natomiast mo|na odpowiedzie na pytanie, czy ta technologia jest taDsza od technologii tej drugiej z przepBywem cigBym- owszem jest taDsza, jest taDsza dlatego chocia|by z tego powodu, |e nie posiada ta technologia, nie s tutaj wymagane osadniki wtrne. I w zwizku z tym, ta technologia jest taDsza. Tak tutaj bym odpowiedziaB . Radny Lewandowski ZdzisBaw   Pani Przewodniczca, Wysoka Rado, ja dzisiejsz dyskusj traktuj, bo zaczyna by taka gorca, jako jaki[ wstp do tego, co si w naszej Gminie bdzie dzia. I mnie przede wszystkim zainteresowaBa, ktrego[ Pana taka sprawa, |e ta koncepcja ma by najtaDsza. Ja chc przypomnie, |e po wprowadzeniu w naszej Gminie [mietnikw jest  byBa konsternacja, bo to oznacza dodatkowe opBaty dla ludzi, bo Gmina ma obowizek robi kanalizacj itd., ale ludzie nie bd si cieszy zbytnio z takiej decyzji, nie wszyscy; niejednokrotnie wylewa si na wBasny ogrdek, czego te| nie wolno robi i kosztw nie ma |adnych. Tak, |e ja my[l, |e przygldajc si na wsplnej inwestycji cmentarza, to nie wiem, czy to takie jest dobre finansowo, Bczenie si w jakie[ spBki. Ja my[l, |e koncepcja powinna by taka, ktra Gmin w tym wzgldzie stanowi samodzieln i tak, jak przygldam si, gdzie si robi, to tak si robi. To znaczy te inwestycje maj by takie, nawet je[li Gmin bd kosztowa wicej, to potem ludzi systematycznie co miesic bd kosztowa mniej . Pan Krzysztof Szychowiak-  Ja jeszcze odpowiem na pytanie, dlaczego my[my si skupili akurat na tej koncepcji, |e na trzech oczyszczalniach, w trzech miejscowo[ciach tutaj w Gminie Lipno. Po prostu tak mieli[my sugesti, |eby opracowa t nasz koncepcj dla Aochocina, dla Radomic, dla Karnkowa. I je[li zajd okoliczno[ci, |e cz[ z tych terenw szBo by doBczy do oczyszczalni miejskiej w Lipnie, nie ma |adnego problemu. W ka|dym razie ustalenie lokalizacji ewentualnej przyszBych oczyszczalni wi|e si z tym, jak ma przebiega sie kanalizacyjna, bo przecie| caBy [ciek musi spByn do oczyszczalni. Nie mo|na sobie zrobi sieci i pzniej gdzie[ wykombinowa oczyszczalni, gdzie z tej sieci tych [ciekw nie pjdzie, albo grawitacyjnie, albo nawet jakim[ systemem przepompowni, na oczyszczalni dostarczy. Ten temat jest jeszcze przez nasz firm kontynuowany, to nie jest jeszcze ta koncepcja na ostatni guzik dopita, jeszcze mamy czas wedBug umowy, wedBug zlecenia z Urzdu Gminy do koDca kwietnia na dokoDczenie tej sprawy. W ka|dy razie nasz dzisiejszy pobyt na tej akurat sesji, tak si skBada, |e ta sesja jest zorganizowana w takim momencie, gdzie ta sprawa jeszcze nie jest na 100% zapita tej koncepcji. ChodziBo tutaj Panu Wjtowi o to, |eby[my my tutaj byli, |eby zasygnalizowa, |e co[ takiego si w tej Gminie przewiduje, planuje i nie mylcie Panowie koncepcji z projektem, bo to od koncepcji do projektu jest jeszcze daleko, tu jest potrzebna spoBeczna dyskusja. Wiadomo, |e oczyszczanie [ciekw kosztuje, s regiony w kraju, tu nawet takie pokazywali w telewizji, |e ludzie wprost wyszli z transparentami, |e oni nie chc kanalizacji, bo ich nie sta na opBacanie wody, a co dopiero jeszcze za oczyszczanie [ciekw. Tak, |e to jest temat pod dyskusj, wiadomo, |e je[li teraz w tych gospodarstwach, ktre objte s t koncepcj, s jakie[ osadniki, s szamba bezodpBywowe, z reguBy bezodpBywowe, |e wywo|enie takiego szamba te| kosztuje u|ytkownika. To nie jest tak, |e - nie wiem, by mo|e jest tak, |e kto[ tam sobie na pole wywiezie i jego nie kosztuje. Ale gdyby wzi pod uwag, |e ka|dy ma robi ze [ciekami to, co nakazuje prawo, czyli odwiez [cieki na oczyszczalni [ciekw, on te| zapBaci grube pienidze i jeszcze ma to szambo maBe, musi te| wywozi raz na miesic, czy raz na dwa miesice, czy jeszcze cz[ciej. Tak, |e koszt oczyszczania [ciekw jest i to trzeba o tych sprawach dyskutowa, bo to jest tak|e jaki[ koszt dla u|ytkownikw tej sieci, czyli dla odbiorcw. Tak, |e ten temat jest na razie wywoBany, tu nie zapadn |adne decyzje, czy to ma by taka, czy to ma by inna oczyszczalnia, czy ona ma by zlokalizowana tu, czy tu, czy tu. W ka|dym bdz razie koncepcja jest od tego, |eby byBa podstaw do dyskusji i do ewentualnego zlecenia na projekt. Dzikuj . Radca Prawny   Czy PaDstwo w tej koncepcji macie zaplanowane punkty zlewne z okolicznych wiosek w ka|dej z nich? Pan Krzysztof Szychowiak-  Jeszcze jedno, na ka|dej z tych oczyszczalni, bo Radomicka oczyszczalnia jest traktowana jako oczyszczalnia bardziej rozbudowana o gospodark osadw, ale na ka|dej, czyli Aochocin i Karnkowo s punkty zlewne, gdzie gospodarstwa, ktre fizycznie albo to by byBo zbyt kosztowne, albo zbyt dBugie odcinki sieci, ktre nie bd mogBy by podBczone do kanalizacji, bd mogBy podjecha i swj [ciek wla na tym punkcie. Czyli nawet z okolicznych miejscowo[ci, ktre nie s objte t sieci kanalizacyjn, ktr tutaj |e[my przegldali, okoliczne miejscowo[ci bd mogBy do tych punktw zlewnych [cieki zrzuca. Tak, |e co do lokalizacji  w Radomicach, taka byBa propozycja, taka byBa sugestia, |eby to byBo zlokalizowane na terenie dawnej stacji wodocigowej; w Aochocinie za takim ciekiem wodnym, pod laskiem i w Karnkowie na terenie dawnej oczyszczalni, bo tam przecie| oczyszczalnia jaka[ z osadnikami jest koBo tych blokw i tam jaka[ szcztkowa sie kanalizacyjna jest, same bloki s podBczone . Radca Prawny-  CaBy czas chodzi o te podczyszczanie przez przedsibiorc- jak PaDstwo sdzicie, no bo jakie[ do[wiadczenie macie w tym wzgldzie- czy z tymi ziemniakami da si to technologicznie tak zrobi, |eby mogli to podczy[ci, |eby to si nadaBo jednak pzniej do oczyszczalni? Ja wiem, |e s kwestie oczywi[cie natury finansowej, s i chci wogle podmiotu . Pan Krzysztof Szychowiak-  Ka|dy [ciek idzie podczy[ci, ka|dy [ciek przemysBowy. Produkcja krochmalu, krochmal to jest skrobia, to jest cukier, to jest trudny [ciek na oczyszczalni biologiczn. A tu mwimy o oczyszczalniach biologicznych opartych na zasadzie osadu czynnego. Tak, |e nie ma takiego [cieku, ktrego by nie szBo podczy[ci, nie jest to jeszcze [ciek najgorszy, bo s [cieki gorsze- s z jakich[ rzezni, ubojni, gdzie jest krew, gdzie jest tBuszcz. W ka|dym razie okre[lenie parametrw [ciekw wpBywajcych nale|y do projektanta, a ka|dy zakBad przemysBowy, je[li nie speBnia tych warunkw, ma obowizek podczyszczalni zrobi . Radca Prawny   Pytam o to dlatego, bo tu jest odwieczny problem, nie tylko zapachowy, ale wogle szczeglnie wiosn, bo przy okazji tej oczyszczalni nale|aBoby rozwiza ten problem, ktry jest najistotniejszy . Pan Krzysztof Szychowiak-  Na pewno projektant oczyszczalni musi uwzgldni [ciek przemysBowy i musi temu [ciekowi nada odpowiednie parametry, ktrych przekroczenie po prostu dyskwalifikuje taki zakBad przemysBowy, jako dostawc [ciekw. Podczyszczania, naszym zdaniem, przy takim zakBadzie jest potrzebna, tak, |eby po prostu nie byBo kBopotu z oczyszczalni . Radny Skonieczny Piotr   Wracam do tej Krochmalni nieszczsnej, bo ten temat wszystkich nas tutaj miejscowych ludzi bardzo interesuje. Na czym polegaBo by to podczyszczenie? Na urzdzeniach, wystarczyByby osadniki, czy jakie[ opracowane techniczne rzeczy, w ktre musiaBby zainwestowa wBa[ciciel Krochmalni, |eby one si nadawaBy do oczyszczalni, ktr Panowie tutaj, ktr koncepcj Panowie przedstawiaj . Przewodniczca Rady Gminy   Ja akurat mieszkam w Radomicach i tak si skBada, |e ludzie nie mwi, |e mieszkamy w Radomicach, tylko podaj miejscowo[ po zapachu, po tym co si dzieje. I teraz na temat wBa[nie tej oczyszczalni, czy ja dobrze zrozumiaBam, bo Panowie powiedzieli[cie, |e je|eli bdzie dowz z innych ssiednich miejscowo[ci tutaj, to jednak, |eby znowu nie byBo, |e oprcz tego, |e [mierdzi Krochmalnia, to bdzie [mierdziaBo z tego wszystkiego . Pan MirosBaw Nowak   Powiem w ten sposb, tu chodzi o eksploatacj, |e je|eli kto[ przyje|d|a, |eby nie rozlewaB [ciekw, bo to jest potencjalny emitor zapachowy, prawda. Natomiast punkt zlewny jest hermetyczny i z niego zapachy si nie bd wydobywa. Natomiast, je|eli chodzi o t Krochmalni, to po prostu taka podczyszczania to jest obiekt, to jest obiekt technologiczny z urzdzeniami, to nie jest tylko sam zbiornik, |e powiedzmy osadnik robimy, to jest technologia. Tak, |e to je|eli tutaj dobrze zrozumiaBem, to po prostu wymaga pewnej inwestycji, ktra bdzie kosztowa. Natomiast dlaczego si nie robi takich podczyszczalni w oczyszczalni.? Bo wtedy, owszem mo|na by to zrobi w oczyszczalni, tylko trzeba by byBo zrobi dla wszystkich [ciekw, bo przez to urzdzenie [cieki bd wprowadzane, chyba, |e by byBy wprowadzane osobnym kolektorem, ale czy ta podczyszczalnia bdzie- musimy sobie zada pytanie, czy inwestor oczyszczalni zafunduje tak podczyszczalni przedsibiorcy, czy przedsibiorca po prostu zgodnie z przepisami tak podczyszczalni bdzie musiaB sobie sam zafundowa . Radny Skonieczny Piotr   Albo bdzie partycypowa w kosztach . Pan MirosBaw Nowak  No albo bdzie partycypowa w kosztach, to ju| po prostu s sprawy, ktre no, jakby s poza koncepcj, czy projektami, bo je|eli my (& ) ,|e tak ma by, to tak bdzie . Radny Nowak Bohdan-  Ja uwa|am Kochani Panowie, |e tu nawet nie warto si przymierza do tej oczyszczalni w centrum Radomic. Tu ju| ludzie tak si nawchali smrodu, |e jak Pan mwi, |e tam wychodzili z transparentami, |e nie sta ich byBo, |eby pBaci, tak tu na pewno, ja uwa|am osobi[cie, chocia| nie jestem mieszkaDcem, |e tu si nie uda zlokalizowa tej oczyszczalni na mj chBopski rozum. Bo tu ludzie ju| tyle si nawchali, |e Kochani, |eby nie wBo|y pienidzy w to, a pzniej kto[ zablokuje i si okazuje, |e pienidze poszBy w bBoto . Pan Krzysztof Szychowiak-  Odpowiadajc tu na Pana pytanie, akurat lokalizacja koncepcji oczyszczalni w Radomicach na terenie dawnej stacji wodocigowej, wi|e si z tym- tak sugesti otrzymali[my, bo jest to teren Urzdu Gminy, stacja w Radomicach zostaje wyBczona w zwizku z tym, |e GBodowo idzie caB par, tam poszBy inwestycje, GBodowo zasila pB Gminy, tak powiem , w wod. Jest akurat usytuowany odbiornik [ciekw, czyli ciek wodny blisko, jest prd, jest stacja transformatorowa, dlatego taka koncepcja byBa. Je[li inwestor, czyli Gmina do koncepcji wska|e  to mo|e by przesunite o kilometr i jeszcze dalej, gdzie[ taki teren, |eby byBo oddalone od zabudowy, je[li taki teren jest Gmina w stanie wykupi, czy mo|e go posiada; nie ma |adnego problemu, |eby tak oczyszczalni zorganizowa na innym terenie i tak wchodz w rachub odcinki kanalizacji tBocznej do ka|dej oczyszczalni i tak wchodz w rachub i tak wchodz w rachub, bo teren ktry jest o spadkach 8,9,10 metrw dochodzcej, s grki i teren pofaBdowany, tak, |e nie obywa si w |adnej z tych miejscowo[ci bez kanalizacji tBocznej. I kwestia przesunicia obiektu o 500m, czy nawet o kilometr nie stanowi jakiego[ wikszego problemu technicznego. Wiadomo, |e lokalizacja musi by zatwierdzona, musi by zatwierdzona przez Rad Gminy, nie wiem jeszcze przez kogo, ja akurat w administracji nie pracuj. W ka|dym razie, decyzja nale|y do inwestora na temat ostatecznej lokalizacji . Wjt Gminy   Pani Przewodniczca, Wysoka Rado, Szanowni SoBtysi, koncepcja opracowywana na teren Gminy jest to w tej chwili tylko i wyBcznie koncepcj. Nadal bdziemy prowadzi rozmowy, zebrania i konsultacje. Tylko druga sprawa Prosz PaDstwa, nie ma niczego takiego, nikt nic takiego nie wybudowaB, to na pewno potwierdz tutaj Panowie, ktrzy s, |eby nie pachniaBo. Bdzie pachniaBo wszdzie; w Toruniu jest bardzo pikna oczyszczalnia du|a, koBo ktrej czsto przeje|d|am i nie pachnie oczyszczalnia [ciekw, pachnie wtedy, kiedy przywo| i zlewaj [cieki, to najbardziej pachnie. I tak samo nie da si, |eby Krochmalnia oczy[ciBa tak dokBadnie, nawet wstpne podczyszczenia to te| nie pomo|e, je[li bdzie miaB osadniki jakiekolwiek przy zakBadzie, a wszyscy dobrze wiemy, jeste[my w wikszo[ci rolnikami, |e nie Krochmalnia [mierdzi; od ziemniaka tego, ktry jest nadpsuty to jest tylko zapach, bo od samego krochmalu nie ma takiego zapachu. Krochmal jest, przecie| koszule krochmalimy. Nie ma wyj[cia, sBuchajcie, |eby tak oczy[ci i Krochmalnia w Radomicach stoi od przed wojny i nieraz s skargi, do mnie przychodz ze skargami i mwi tak  no bo ten zakBad mo|na byBoby zamkn. Ja si pytam  kto si wybudowaB wcze[niej, czy ZakBad, czy ten kto si koBo zakBadu wybudowaB. WiedziaB gdzie si buduje i wiedziaB o tym, |e jak bdzie przetwrstwo chodziBo, to nie da si tak, |e przywo| ziemniaki i zwalaj do  najbardziej [mierdzi to kiedy id ziemniaki do silosw i one tam przez par dni nieraz le| i trafi si nadpsute, a wiemy jakie ziemniaki byBy przywo|one, jakie s przywo|one. Przewa|nie rolnicy wioz ziemniaka, ktry tam w kopcu si zaparzyB, to on ju| jak bdzie jechaB przez miasto, czy gdziekolwiek, to roznosi si zapach od niego. I tak, |e Prosz PaDstwa nie da si caBkowicie wyregulowa pewnych rzeczy. Tak, |e musimy wiele rzeczy prze|y i takie bd. Tutaj Pan ZdzisBaw Lewandowski powiedziaB, no dobrze by byBo, |eby si od Miasta od wielu rzeczy  tak, Panie ZdzisBawie, ja si zgadzam. Ale tu akurat przy tej koncepcji, pcha [cieki np. z Jastrzbia, z Jastrzbskiej i z tego terenu pcha je pod grk, to lepiej je pu[ci ju| tutaj, zBczy si z Miastem. A natomiast od Radomic Panie Skonieczny ju| trzeba je pcha pod grk, nie ma wyj[cia, a jeszcze |eby do Miasta. To nie jest tylko 3 km, bo my musimy rozmawia jeszcze z Miastem, |eby ta koncepcja, ktr Miasto bdzie kanalizowa tutaj O[. Kwiatw itd., |eby tu podej[ i tutaj si z nimi zBczy, to byBoby akurat dobrze. Ale jest pytanie- Miasto wiem, |e te tereny o[cienne, o ktre nawet byBa taka kiedy[ koncepcja zabiegania, |eby przyBczy do Miasta, w granice Miasta wBczy, |eby Gmina cze[ gruntw oddaBa. Ta oczyszczalnia [ciekw jest maksymalnie przygotowana na 15.000 mieszkaDcw i tu nie wszystko ta oczyszczalnia przyjmie Prosz PaDstwa. My dzisiaj mwimy rolnikom i wielu naszym mieszkaDcom, |e ma mie kwit, bo NW dostaje, ale mo|e by taki moment Prosz PaDstwa, |e zostanie powiedziane- Miasto Lipno nie przyjmie wicej [ciekw do zlewu, |e wicej nie przyjmie zleww. I dlatego musimy tu rozmawia o naszych oczyszczalniach [ciekw, ktre te [cieki przyjm wtedy, bo my bdziemy na tyle rozbudowane, |eby te nasze [cieki z terenu Gminy trafiBy do tych naszych oczyszczalni [ciekw. Dobrze jak z Miastem dogadamy si i te o[cienne wBa[nie tutaj, gdzie nie potrzeba przepompowni, ale przepompownie te| kosztuj. Ja my[l, |e takie oczyszczalnie [ciekw, ktre na terenie Gminy w tej koncepcji s przewidziane, a dalej bdziemy rozmawia, bo ja sobie zdaj Prosz PaDstwa spraw z tego, co Pan ZdzisBaw Lewandowski powiedziaB, |e dzisiaj gdybym zapytaB si SoBtysw, ktry by podnisB rk, ile soBectw bdzie chciaBo oczyszczalni [ciekw i kanalizacj? Druga sprawa, |e [cieki jak doliczymy do wody, to bdzie dopiero koszt inny . SoBtys z BiaBowie|yna-  Ale jak bdziemy mieli swoje oczyszczalnie, to mo|emy jakie[ dyktowa, a jak powie Miasto 5 zB za 1 m3 Wjt Gminy   Ale ja tu mwi o swoich nawet oczyszczalniach, |e bdziemy musieli za wod zapBaci i za kanalizacj Prosz PaDstwa, to wszystko naprawd kosztuje. Ale pewnych rzeczy Prosz PaDstwa nie unikniemy, bo nawet trzeba pomy[le, |e te oczyszczalnie [ciekw przyzagrodowe, ktre by[my chcieli robi, to te| koszty s. Dlatego tam, gdzie bdzie mo|liwe pj[cie kanalizacj, to kanalizacj, a gdzie nie, bdziemy musieli wtedy koncepcj oczyszczania [ciekw przyzagrodowymi oczyszczalniami. I taka wersja bdzie Prosz PaDstwa. Dzikuj . Radny Lewandowski ZdzisBaw   Pani Przewodniczca, ja jeszcze jedn uwag odno[nie tego, co Panowie mwili, bo chodzi tutaj o lokalizacj oczyszczalni [ciekw. Ja je|d| po Polsce i wiem, |e to naprawd to [mierdzi, taka jest prawda. To ju| Panw nie interesuje, bo rozumiem, |e[cie w tej koncepcji oparli si o gruntach akurat gminnych znajdujcych si w tych trzech miejscowo[ciach. Ale my[l, tutaj trzeba bdzie doj[ do takiego kompromisu, |e one naprawd musz by dalej, nie blokowa przyszBego rozwoju potem tam, gdzie domki bdzie si budowa, bo nikt si nie pobuduje koBo oczyszczalni [ciekw. Bo np. mnie to te| interesuje, bo ta oczyszczalnia [ciekw by byBa koBo mnie. Ja mieszkam w piknej okolicy, blisko lasu, sBowiki [piewaj, dlatego tam mieszkam, bo tam jest zdrowe powietrze i wszystko zrobi, |eby np. koBo mnie te| nie byBo oczyszczalni. O ile wiem Gmina posiada wiele gruntw i istnieje mo|liwo[ dogadania si z kim[, zamiany odpowiednich gruntw . Radny Wyrzykowski Roman   Pani Przewodniczca, ja nie chciaBbym skBada wniosku, ale uwa|am, czy nie byBoby sBuszne w tym momencie Panie Wjcie, |eby zleci Panom dalsze opracowanie tej koncepcji wBa[nie dotyczcych ulic Jastrzbska, Sierpecka itd., o ktrych ja mwiBem. Bo ja ju| tu sBysz r|ne zdania- 15.000 wicej mieszkaDcw itd. Ja rozmawiaBem z Pani UdaBowsk w Urzdzie Miasta, ja mam inne dane- chtnie, wolne moce przerobowe. Wic Panowie fachowcy je|eliby otrzymali od Pana Wjta zlecenie na opracowanie tej koncepcji tej pozostaBej cz[ci Gminy, to my[l, |e byliby wiarygodni i wtedy by rozwiali nasze wtpliwo[ci, czy faktycznie my mo|emy my[le o przyBczeniu do sieci miejskiej, czy wogle nie i czeka za  Bo|e zlituj si . A jak jest na ul. Jastrzbskiej, Panowie jezdzicie do Jastrzbia i widzicie jakie jest skupisko. Tam ssiad ssiadowi nie wyleje do ogrdka, tam beczka przychodzi w sobot regularnie, od ssiada do ssiada dosBownie i tak caBy czas jest. To nie to, |e sobie wylejemy na pole, to mo|na byBo jak dziaBka od dziaBki przedzielona byBa jakim[ wolnym polem; dzisiaj nie ma, posesja przy posesji. Tak, |e Panie Wjcie taka jest moja pro[ba . Wjt Gminy   Panie Grzegorzu, to na pewno bdzie opracowane, natomiast powiem Panu, to co Pan powiedziaB- wolne moce przerobowe- tak, tylko |e nawet 50% miasta nie jest podBczone do kanalizacji . Radny Wyrzykowski Roman   Tak, ja te| o tym wiem . Kierownik RGK-  Szanowni PaDstwo, ja bym miaB tak pro[b do Pana Wjta, do Pana Grzegorza, |eby Pan Grzegorz wBczyB si do tych prac, bo my czsto, w tym temacie akurat, rozmijamy si, kto[ po prostu manipuluje tymi sprawami. Bdziemy razem i bdziemy mieli wtedy wsplne stanowisko w tej sprawie . Radny Wyrzykowski Roman- SBusznie, dlatego Panie Grzegorzu, wBa[nie o to chodzi, s ludzie, ktrzy s nie uwikBani pomidzy Miastem i Gmin, fachowcy i s w stanie oceni dokBadnie, rzetelnie, jakie mamy szanse, czy wogle mamy te szanse, bo mo|e my rozmawiamy niepotrzebnie, |e faktycznie oka|e si w przyszBo[ci, |e po co my tu dyskutowali[my, kiedy wogle Miasto od nas nie wezmie . Radny Skonieczny Piotr   Pani Przewodniczca, Szanowni PaDstwo, Szanowny Panie Wjcie, nie mo|e Pan ucieka od tego tematu, wprowadza nas tutaj w bBd lub Pana wiedza opiera si na domysBach. Ja si pytam z tego miejsca, jakie Pan podjB dziaBania, jakie Pan podjB rozmowy z Burmistrzem Miasta Lipna do rozwizania problemu gospodarki [ciekowej na przylegajcych terenach z Miastem. Nastpna sprawa, wracam do tej sprawy Radomic, Pan mwi, |e pachn zgniBe ziemniaki. Zcieki przemysBowe tworzone s w okresie kampanii ziemniaczanej, wwczas mo|e by taka sytuacja, ale zgniBych ziemniakw na dzisiaj nikt nie dostarcza, chyba, |e gdzie[ tam co[ si trafi. Natomiast zapachy nieprzyjemne unosz si przez caBy rok, zapraszam Pana od grudnia do wrze[nia, niech Pan sobie powcha, niech Pan przyjdzie do tych ludzi, ktrzy mieszkaj w okolicy Krochmalni i tych, ktrzy mieszkaj kilometr czy dwa od Krochmalni, gdzie na dzisiaj ju| si te [cieki wywozi poza teren Radomic. Mwi Pan o koncepcji, ta koncepcja przewiduje przepompowni [ciekw ze wzgldu na zaBamanie terenu, ktre dochodz do 7 czy 8 metrw. Nic nie stoi na przeszkodzie, |eby te [cieki przepchn w miejsce odlegBe o kilometr, dwa, czy trzy, by mo|e do oczyszczalni [ciekw w Lipnie. Moje pytanie jest tylko- czy koncepcja budowy oczyszczalni [ciekw w Radomicach wBcznie z tym podczyszczaniem [ciekw z wstpnej oczyszczalni w Aochocinie i w Karnkowie jest taDsza, czy dro|sza od koncepcji przekazania tych [ciekw do oczyszczalni [ciekw w Lipnie. A ja tutaj opieram si na tym, co mwi Radny Wyrzykowski- takie mo|liwo[ci oczyszczalni [ciekw w Lipnie s, a je|eli ich nie ma, to Miasto Lipno bdzie zainteresowane rozbudow tej oczyszczalni . Wjt Gminy   Panie Skonieczny, oczyszczalnia [ciekw w Radomicach, to nie s tylko Radomice. Bo je[li to by byBy tylko i wyBcznie Radomice, to ja rozumiem, tylko, |e to jest Radomice, to jest KBokock, to mo|e by O[miaBowo. To nie jest tylko zamknite na Radomicach, |e to w Radomicach tylko dla samych Radomic, bo to s w miar tereny takie, ktre s, to nie s tylko Radomice. Dlatego my[l, |e w koncepcji tej patrzymy dalej, nie tylko o samych Radomicach. A to Prosz Pana, to ja wiem i znam od wrze[nia do grudnia, to ja znam spraw du|o wcze[niej mo|e jeszcze jak Pan na tych terenach jestem i wiem jak jest, je[li chodzi o Krochmalni w Radomicach. Natomiast pewnych rzeczy si nie da, je[li kto[ sobie mwi, |e 2 km [cieki s rozwo|one, to ja si pytam, a kto wyraziB zgod z mieszkaDcw Gminy i pozwoliB, |eby sobie na pole wylewa. Pan, ktry ma zakBad nie wywozi sam na to pole bez pytania si i komu[ wylewa. Rolnicy powyra|ali zgod, |eby wylewaB na te pola i pzniej wnioski, pretensje Panie Skonieczny, bo ja wiem- lista obecno[ci podpisanych mieszkaDcw trafiBa do mnie, ktrzy wyrazili zgod na przyjmowanie [ciekw na pola, a pzniej ten sam podpisuje, |e mu pachnie. No to ja przestaj pewne rzeczy rozumie. Je[li podpisaBem i wyraziBem zgod, |eby mi na pole wylewano, a pzniej drugie pismo podpisuj i nie wyra|am zgody i robi protest. Przepraszam bardzo, to ja nie rozumiem tego, je[li kto[ wyraziB zgod najpierw, a potem nie. Na tej podstawie, na podstawie podpisw, ktre podobno Pan, ktry ma ten ZakBad zBo|yB do Starostwa o wydanie decyzji na to i on dostaB decyzj, bo ze wzgldu na to, |e rolnicy wyrazili zgod przyjcia tych odpadw, tych nieczysto[ci na swoje pola. I to tak to wyszBo, a pzniej mamy pretensje wielkie, bo pachnie, no ja wiem, |e bdzie pachniaBo jak ja sobie wylej 200-300 m na swoje pole, no to wiadomo, |e bdzie pachnie. Tak, |e je[li chodzi o koncepcj- rozmowy z Miastem ,Panie Skonieczny, byBy rozmowy prowadzone i s i ja wiem jaka sytuacja Prosz Pana na oczyszczalni [ciekw jest, bo nie wszyscy to mo|e wiedz, konkretnie jest akurat Kierownik ktry pracuje na oczyszczalni [ciekw i wie na ile mo|e to by, a na ile mo|na to rozbudowa. Bo przepompownia w Mie[cie przyjmie tylko w jednym miejscu [cieki, bo dalej nie ma mo|liwo[ci i te| Ci mieszkaDcy, ktrzy s w Mie[cie narzekaj, |e akurat tam jest zlew, ale od oczyszczalni [ciekw to jest 1,5 km do 2 km. I trzeba te [cieki wszystkie przepompowa do gry, bo na samej oczyszczalni [ciekw nie ma zlewiska. Tak, |e te rozmowy bd prowadzone na tyle na ile tu jest mo|na z Miastem . Radca Prawny   Niezale|nie od wszystkiego mo|emy mwi o podBczeniu do Miasta, ale to bdzie wymagaBo u nich uchwaBy Rady i trzeba bdzie po prostu, ja nie wiem czy teraz jest najlepszy czas, bo jest koDcwka. Na pocztku kadencji po prostu musi by uchwaBa, |e wogle wyra|aj zgod, bo je|eli nie bdzie uchwaBy, to wogle dyskusja o przyBczeniu si i podBczeniu do Miasta nie ma |adnej racji bytu i wtedy trzeba bdzie zastanowi si nad samodzielnym rozwizaniem problemu. To nie mo|e by porozumienie midzy Wjtem czy Burmistrzem, bo to bdzie musiaBo by porozumienie midzy dwoma Gminami i to bdzie decydowaBo . SoBtys z GBodowa-  Ja tu patrz na to i tu si nikt nie zastanawia, |eby to si usamodzielni, bo skoro my wszyscy si podBczymy do tego Lipna i Lipno nam da warunki, to my wybudujemy t sie i pzniej bdziemy musieli jeszcze za to pBaci. Mamy tu ju| chyba z cmentarzem dosy takie kosztowne sprawy, te| wsplny mamy z Miastem. A je|eli my bdziemy mieli oczyszczalni, to bdzie jednorazowy koszt i mo|na zrobi inaczej- kupi ze dwa beczkowozy i mo|na nawet Miasto obsBugiwa i na tym zarabia, bo oni te| nie wszyscy maj kanalizacj. A tak, to oni nam warunki dadz i powiedz, |e tyle to kosztuje i bdziemy pBaci za to . Kierownik RGK-  Pani Przewodniczca, Panie Grzegorzu, czy Pan we wtorek dysponowaBby czasem, poniewa| Pan Prezes u nas bdzie, by[my si spotkali- Pan, Pan Prezes, Pan Wjt, je[li tylko bdzie Komisarz- po prostu bdzie miaB do dyspozycji czas, by[my si udali i by[my wiele rzeczy omwili . Radny Skonieczny Piotr   Pani Przewodniczca, Szanowni PaDstwo, to nie ja powinienem toczy te rozmowy, tylko Pani Przewodniczca i Pan Z-ca Wjta, bo oni s mieszkaDcami Radomic i [mieszne rzeczy Pan, Panie Wjcie opowiada wobec nas, wobec tych go[ci, wobec nas mieszkaDcw. Pan wBa[ciciel Krochmalni nie wywozi nie tylko na inne, on kupiB wBasne tereny i on nie musi nikogo pyta. Ma po Sikorze 7 czy 8 ha, na ktre wylewa pod las, ma dookoBa pokupowane dziaBki wiksze, czy mniejsze i on nie musi wcale nikogo o zgod pyta. Taka lista bardzo wtpi czy do Pana trafiBa takich ludzi, ktrzy wyrazili zgod na to, |eby wylewa [cieki przemysBowe na teren ich. Chc tylko jeszcze przypomnie, |e w Programie jaki mieli[my o ochronie [rodowiska, gospodarce [ciekami i odpadami, a byBo to z rok temu, byBy takie przedstawione plany i one nie przewiduj podBczenia takich miejscowo[ci jak KBokock, O[miaBowo, Ignackowo do oczyszczalni [ciekw w Radomicach. To znowu Pana koncepcja, ktr chyba wymy[liB na kolanie, bo ja zadawaBem takie same pytanie wBa[nie Panu, ktry referowaB to swoje opracowanie i wyraznie powiedziaB, |e miejscowo[ci, o ktrych mwi, a i inne takie jak Wierzbick i mwiBem o miejscowo[ciach, o skupiskach, jak one maj rozwiza problem- wBasnymi oczyszczalniami [ciekw na terenie jednej posesji bdz grupowych jakich[ lokalizacji, dla jednego, dwch czy trzech gospodarstw. I ja wtpi, czy koncepcja, w ktrej Pan mwiB, |e [cieki z KBokocka, O[miaBowo, czy z innych miejscowo[ci trafi do Radomic- bardzo wtpi . Wjt Gminy   Panie Skonieczny, nie lubi jak Pan wiele rzeczy wprost kBamie i przeksztaBca. Je[li mwimy o oczyszczalniach [ciekw i o tej, ktra ma by realizowana koncepcja, to przecie| Ci Panowie ju| po cz[ci wiedz pod jaki teren maj to zrobi. Tak samo mowa jest, |e nie tylko w Aochocinie, ale bdzie i w Wichowie- to co mamy zostawi Wichowo, tylko dla Aochocina samego zrobi? Radny Skonieczny Piotr   Przecie| ten Program mwiB Aochocin i Wichowo . Wjt Gminy   Ale to Program, w ktrym lokalizacje Prosz Pana maj by oczyszczalni [ciekw, a dalej bdziemy  to tak samo jak wodocigi Prosz Pana, robili[my stacj uzdatniania wody w pewnym momencie w jednej miejscowo[ci, a podBczyli[my ile[ soBectw, no i tak samo bdzie z tym, gdzie bdzie mo|liwo[, bdziemy dalej realizowa . Przewodniczca Rady Gminy   Robimy przerw, Panom podzikujemy, je|eli macie Panowie jeszcze co[, czy jakie[ pytania, to ju| indywidualnie. Dzikuj bardzo . Ad. pkt 3 a Przewodniczca Rady Gminy   Przechodzimy do nastpnego tematu- przyjcie regulaminu utrzymania czysto[ci i porzdku na terenie Gminy Lipno i oddaj gBos Panu Jzefowi . Radca Prawny   Prosz PaDstwa, te dwie uchwaBy, o ktrych bdziemy w tej chwili rozmawiali one tam w jakiej[ mierze si wi| z tym, co byBo przedmiotem dyskusji wcze[niejszej, one niestety s generalnie dla mieszkaDcw w jakiej[ mierze bolesne, no bo bd kosztowaBy okre[lone pienidze. Dlaczego te uchwaBy s przedBo|one? Pierwsza uchwaBa, je|eli chodzi o Regulamin utrzymania czysto[ci i porzdku na terenie Gminy Lipno ona jest mniej bolesna, ona si niewiele r|ni od poprzedniej, ja zaraz powiem dlaczego ona zostaBa przedBo|ona. Druga, dotyczy generalnie dostarczania wody i kwestii kanalizacyjnych. Kanalizacyjne, one s zapisane cho na razie ze wzgldu na brak sieci nie bd skutkowaBy bezpo[rednio, ale taki Regulamin musi by uchwalony, przepisy prawa tego wymagaj, przepisy gBwnie o ochronie [rodowiska. Nie tyle rozwizania w nich zawarte s niezbdne po to, |eby[my mogli czyni nastpne kroki, a potem o tym kilka sBw powiem. Zaczniemy od tej pierwszej uchwaBy, ktr PaDstwu przedBo|yli[my tj. uchwaBa o utrzymaniu czysto[ci i porzdku. Prosz PaDstwa, ja jako obsBuga prawna nie miaBem zamiaru przedkBadania tego typu uchwaBy, nie planowaBem jej w najbli|szym czasie, aby ja przedkBada. Ale otrzymali[my od Wojewody, a w zasadzie od Nadzoru Prawnego pismo, z tym, |e nie my jako Gmina, tylko wszystkie Gminy w formie rozdzielnika dotyczce tak najoglniej rzecz biorc wad prawnych w regulaminach oczyszczania i utrzymania porzdku. Prosz PaDstwa, na czym te wady prawne polegaj, ja to pismo krtkimi fragmentami odczytam. Najoglniej powiem tak, jest koncepcja taka, |e jak si tworzy regulamin, albo Statut, to on ma by bezpo[rednio w tek[cie uchwaBy, a nie mo|na tego zapisa, |e przyjmuje si Regulamin stanowicy zaBcznik, stanowicy integraln cz[. Powiem szczerze, dla mnie jest to [mieszne, ale no, takie zalecenia s. Dla mnie nie ma to znaczenia, czy to bdzie w takiej formie, czy w takiej, bo tre[ tych przepisw jest taka sama. To jest pierwsza rzecz, ktra nie wynika z tego pisma, tylko wogle z szeregu innych. Natomiast ich zalecenia sprowadzaj si do nastpujcej rzeczy, ja Prosz PaDstwa, ja PaDstwu zacytuj i powiem dlaczego takie zmiany wprowadzili[my. Nie bd czytaB caBego pisma, ale takie wyrywkowe nale|y podkre[li, |e regulamin powinien regulowa jedynie zagadnienia wynikajce z zakresu upowa|nienia okre[lonego przepisem art. 4 Ustawy; w my[l wskazanego przedmiotu przepisw przedmiotowy regulamin okre[la szczegBowe zasady utrzymania czysto[ci i porzdku na terenie Gminy Lipno dotyczce: 1 i jest tekst przepisany mniej wicej z ustawy i w zwizku z tym jest to podane, a potem pisz tak  Za wykraczajce poza delegacj okre[lon przepisem art. 4 ust. 2 Ustawy bdz stanowice powielenie powszechnie obowizujcych przepisw nale|y uzna za te m.in.; nakazy- uzyskania zezwolenia na przeprowadzenie imprezy masowej, umieszczania plakatw, reklam, ogBoszeD na urzdzeniach do tego celu przeznaczonych, usuwania ze [cian budynkw, ogrodzeD i innych obiektw, ogBoszeD, plakatw, napisw, oznaczania nieruchomo[ci przez umieszczanie w widocznym z ulicy miejscu tablic informacyjnych, utrzymania nieruchomo[ci niezabudowanej w stanie wolnym od zachwaszczenia, utrzymania lasw w stanie zgodnym z ich planami urzdzenia i wymieniona caBa lista. One oczywi[cie nie wszystkie odnosz si do tego regulaminu, ale jak PaDstwo by[cie porwnali ten regulamin stary , to tam m.in. jest taki zakaz, |e nie wolno w studni, |e nie mo|na jej przerabia na szamba. Mwi o tym Prosz PaDstwa dlatego, |e jak przedtem przedstawiaBem ten program- projekt uchwaBy, to on byB te| uzgodniony z SANEPID-em. Teraz jak dostali[my te zalecenia, to znowu musiaBem wystpi do SANEPID-u i SANEPID miaB ten projekt, ktry PaDstwu zostaB przedBo|ony. SANEPID ju| do nas wystosowaB decyzj, postanowienie. Powiatowy Inspektor Sanitarny po zapoznaniu si z projektem uchwaBy pozytywnie opiniuje przedBo|ony projekt -20 marca Regulamin utrzymania czysto[ci i porzdku na terenie Gminy Lipno. Ale zanim to otrzymali[my to byli[my oczywi[cie na rozmowach, ten Regulamin |e[my zostawili, dlaczego zmiany s. I dyskusja sprowadziBa si do tego, |e przedtem te| nam dawano zalecenia i to byBo uzgodnione midzy Wojewdzkim SANEPID-em, a Nadzorem Prawnym Wojewody. No, od tego czasu koncepcje si zmieniBy, no i pewne rzeczy, ktre dotycz zakazw i byBy gdzie[ powtrzone z Ustawy zostaBy wyrzucone poszczeglne punkty pojedyncze, a tak naprawd zmiana sprowadza si tylko do jednej rzeczy. Mianowicie zalecono, aby do Regulaminu wprowadzi kwestie, o ktrych mowa w 10, chodzi o selektywn zbirk, to jest praktycznie Prosz PaDstwa jedyna zmiana taka istotna w stosunku do poprzedniego regulaminu i my tu wprowadzamy t selektywn zbirk i |e bdziemy t zbirk wyposa|a. Trzeba bdzie rozmawia z firmami, ktre maj u nas decyzje, na dzieD dzisiejszy dwie - ZakBad ObsBugi Komunalnej i ta firma PBocka, my prawdopodobnie we wBasnym zakresie bdziemy musieli zrobi, je|eli chodzi o selektywn zbirk przy naszych obiektach u|ytkowych, czyli przy szkoBach przede wszystkim i prawdopodobnie przy wikszych skupiskach tam, gdzie te wiksze wsie soBeckie s. Natomiast w pozostaBych takiej mo|liwo[ci nie bdzie, nie miaBoby to zreszt wikszego sensu i bd wyposa|one we worki. Niektre Gminy nawet opisuj jakie to s kolory, ja tego celowo nie wprowadzaBem, bo w sytuacji kiedy bd poszczeglne firmy wprowadzaBy, by mo|e bd miaBy r|nego rodzaju worki i nie chc tutaj, |e tak powiem wiza tej kolorystyki. W ka|dym bdz razie, bd na pewno worki wzmocnione i opisane na jakie te odpady to jest przeznaczone. Odno[nie innych tutaj jakich[ istotnych rzeczy nie byBo, bo tu te zalecenia s szerokie np. odno[nie zgody na imprezy- my takiego czego[ nie mieli[my, tylko mieli[my uzgodnienie z SANEPID-em, |e je|eli kto[ organizuje, |eby tam byBy odpowiednie ubikacje postawione, kosze. Ale odno[nie tego, |e ma by zgoda, to nie, bo na ka|d jedn imprez tak, ktra przekracza okre[lon ilo[ osb, no to do nas o zgod wystpuj, a my dwa tygodnie przed musimy poinformowa Policj. I tu Prosz PaDstwa, w tym Regulaminie nic innego znaczcego nie ma. Cz[ rzeczy tych, ktre si powielaBy, zostaBo wyrzucone, nawet numeracja paragrafw si nie zmieniBa w stosunku do poprzedniego, tzn. tam o jeden si zmieniBa, bo 10 |e[my przesunli w zwizku na t selektywn zbirk. I Prosz PaDstwa jeszcze jedna rzecz, ktra tu zostaBa wprowadzona, tzn. naciskaj- s tzw. wielkogabarytowe rzeczy. No  wersalki, jakie[ pralki, tego typu rzeczy, urzdzenia domowe i to wiadomo, |e trzeba by zbiera. W warunkach miejskich, w niektrych krajach to wiadomo- na ulic si wystawia tzw. wystawka. U nas tego si nie da w ten sposb zrobi. W zwizku z tym zaproponowali[my, |e to bdzie 2 razy w roku. Z tymi firmami trzeba bdzie si dogada, uprzedzi, kiedy ten termin bdzie, jak kto[ bdzie miaB co[ takiego, bdzie musiaB zgBosi, albo do nich bezpo[rednio albo do nas . Radny Lewandowski ZdzisBaw   Za granic bdziemy wywozi . Radca Prawny   Ja my[l, |e Polacy nie s a| tacy bogaci, |eby wystawiali takie rzeczy, ktre kto[ by zechciaB wzi. I to jest wszystko w tym regulaminie. I my[l, |e ten po prostu nie bdzie nastrczaB wikszych trudno[ci. Je|eli s pytania, to mo|e by[my nad tym zatrzymali si, przegBosowali go,drugi bdzie bardziej kBopotliwy . Radny OkoDski Krzysztof   Pani Przewodniczca, Wysoka Rado, Szanowni PaDstwo, przeczytaBem ten Regulamin no i prawd mwic par pajacykw rzuciBo mi si w oczy. Nie wiem czy to jest akurat wynik technik zapisw ustawowych, czy radosnej twrczo[ci wBasnej naszych wBadz gminnych. Na wstpie chciaBbym zwrci uwag, |e jednak miaBem racj kiedy[ mwic o pismach, ktre byBy wysyBane do osb nie bdcych wBa[cicielami nieruchomo[ci broD Bo|e, tylko najemcami i w regulaminie tym wspomina si tylko o wBa[cicielach i osobach przez wBa[ciciela wyznaczonych, ktrzy maj obowizki i zakazy, ktrych regulamin ten dotyczy. A wic te pisma byBy wysyBane troch nadgorliwie, jak mi si teraz te| to wydaje, ale niewa|ne, bo kto[ tam otrzymaB pismo i je przeczytaB, mo|e co[ z tego Batwiej wyniknBo. Natomiast bardzo podoba mi si zapis, ktry jest w 3, wskazuje na zakazy i obowizki. I w pkt 4 pisze si o obowizku corocznej wymiany piasku w piaskownicach dla dzieci. No to jest naprawd szczytny zapis, tyle, |e zastanawia mnie kto i jakimi [rodkami bdzie kontrolowaB t wymian tych piaskw w piaskownicy i wtpi, aby Gmina bardziej troszczyBa si o nasze dzieci, ni| my sami. Je|eli mamy jak[ piaskownic, to bez przypominania i bez zapisu w regulaminie o utrzymaniu czysto[ci, sami ten piasek zmienimy i pisanie pod jak[ sankcj jest bezprzedmiotowe (& ) charakterystyczn caBego naszego tworzenia prawa, nie tylko tego najni|szej rangi na szczeblu Gminy, ale nawet w kraju, pisze si (& ) s tylko deklaratoryjne , w |aden sposb nie wi|ce nikogo i niczego niczym. Jest te| jeszcze kontrowersyjny wedBug mnie zapis, w 4, gdy pisze si, |e na |danie Wjta lub osoby przez niego upowa|nionej wBa[ciciel nieruchomo[ci lub osoba, o ktrej mowa w ust. 2- chodzi o kierownika budowy, zobowizany jest okaza umow zawart z podmiotem uprawnionym do usuwania i unieszkodliwiania odpadw komunalnych, no tu te| zdaje mi si, |e (& ), bo jak|e to Panu Wjtowi bdzie maBo obowizkw innych, ni| jezdzi tylko i sprawdza czy kto[ umow zawarB, czy nie. To Policja ju| dzisiaj nie ma obligatu, znaczy my nie mamy  obywatele w stosunku do Policji, obligatu okazywania dowodu osobistego, poniewa| nie mamy obowizku go noszenia. Natomiast Gmina chce na nas naBo|y, aby[my umow podpisan z jakim[ tam ZakBadem odbierajcym nieczysto[ci, powiesili w centralnym miejscu na [cianie w ramce najlepiej, bo jak przyjdzie Pan Wjt, bo |eby[my mogli mu okaza. Przecie| to jest anachronizm, bo kto z Was PaDstwa, bo ja akurat nie wiem, czy bym w cigu godziny znalazB umow, ktr podpisaBem z SIT PBock, aby pokaza j na wezwanie urzdnika. Ten punkt wydaje mi si zupeBnie niepotrzebny, po pierwsze dlatego, |e Panu Wjtowi na pewno obowizkw styka i nie potrzebuje ich wicej. A po drugie, |e to jest zbyt wBadcze w stosunku do obywatela, ktrego to obywatela mo|na sprawdzi innymi [rodkami, a nie akurat urzdnikiem, czy samej osoby Wjta. I tak samo, takie uzurpowane prawo do kontroli (& ) z tego tytuBu, |e jak to zderzy si, czy tam porwna si z dbaBo[ci o teren wBasny. U nas |al jest nawet na kosze w miejscach publicznych, bo Pan Wjt nigdzie gminnego kosza w miejscach publicznych nie wystawiB po to, aby obywatele po drodze idc mieli gdzie rzuci papierek po cukierku, czy peta po papierosie, a natomiast daje si wBadcze prawo do kontroli mieszkaDca, wBa[ciciela nieruchomo[ci w tak zupeBnie nieznaczcej sprawie. A jeszcze mo|naby wspomnie o np. skwerkach, skwerkach skomunalizowanych, gdzie jako |ywo, ktre to jest pod opiek Gminy, krluj pokrzywy i bylice wynio[le chwalc wBodarza. No, je|eli od kogo[ si wymaga utrzymania czysto[ci i jakiego[ tam porzdku, to nale|y najpierw by samemu w porzdku, a to jest tak wysoce kontrowersyjne. Wic my[l, |e tego punktu mo|naby si ustrzec lub te| go nie wnosi i takie s moje wnioski, aby ten punkt o wymianie piasku pomin, bo jest bzdurny i zupeBnie bezprzedmiotowy, jak rwnie| ten pkt 4 o tym |daniu Pana Wjta lub osoby przez niego uprawnionej do kontroli, gdy| te| jest niewykonalny, bo je|eli jest dyspozycja, a nie ma sankcji, to przepis jest martwy. Bo co z tego, |e Pan Wjt za|da, jak ja mu odmawiajc tego dokumentu, bo albo go nie znajd, albo po prostu nie mam, na |adn sankcj nara|ony nie jestem . Przewodniczca Rady Gminy   Czy jeszcze s jakie[ uwagi? Radca Prawny   Poniewa| padBy dwa wnioski formalne, musz si do nich ustosunkowa oczywi[cie. Je|eli chodzi o piaskownic, to mog si z Panem zgodzi, bo tam pewnie gdzie[ jakie[ przepisy by si znalazBy sanitarne, nawet je|eli nie mwi o wymianie, to o czysto[ci. Natomiast Panie Radny, zupeBnie nie mog si zgodzi, je|eli chodzi o ten zapis odno[nie kontroli. Je|eli na kogo[ nakBada Pan obowizek, a Pan nawet nie wspomni, |e bdzie Pan mgB kontrolowa, to lepiej go wcale nie nakBada, bo nie ma sensu nakBada obowizkw, je|eli nie s kontrolowane, to jest jedna rzecz. Druga rzecz jest innego rodzaju, Panie Kolego przychodzi do nas kto[, do Gminy i prosi od nas za[wiadczenie dla celw innych instytucji, czy kto[ realizuje ustaw i regulamin i takie osoby si pojawiaj. Nie ma innej mo|liwo[ci wydania prawdziwego za[wiadczenia, jak na podstawie dokumentw, ktre to opisuj. I z tego powodu od takiej osoby musz za|da dokument, |e realizuje to- umow i dowody, |e wywozi. Prosz Pana, na tle wogle tego regulaminu staramy si by bardzo elastyczni, mamy takie sytuacje, w ktrych trzeba czasami nawet oko przymkn, aby nie widzie pewnych rzeczy. S osoby, ktre- jest jedna osoba np. stara babcia, mieszka i faktycznie raz w miesicu jest w domu, bo te| bywaj takie sytuacje i ona mwi-na co mi kosz tak du|y i jeszcze co miesic wywieziony? Bo |ycie jest bardziej obszerne, ani|eli by si chciaBo to zapisa. Wic czasami, no to mo|e jak[ umow, |e ssiad, ktry na kosz, udostpni na poszczeglne przypadki pojedyncze. Staramy si po prostu w takich sytuacjach nie reagowa, chocia| litera prawa- ka|dy powinien taki kosz mie. Natomiast mwi, je|eli chodzi o ten piasek, oczywi[cie; kontrole tak, bo w sytuacji, kiedy jej nie bdzie nie bdziemy mogli wydawa za[wiadczeD, a o za[wiadczenia ludzie bd wystpowali, szczeglnie rolniczy, ktrzy te| maj obowizek realizowania tej Ustawy o utrzymaniu czysto[ci i porzdku. Co do niektrych rzeczy, ktre tu si znalazBy, to te| ja bym mo|e to inaczej ujB, wie Pan Panie Radny, ale kiedy ma Pan uzgodni tekst z inn instytucj, a SANEPID jest szczegln instytucj, je|eli kto[ prowadzi dziaBalno[ gospodarcz, albo ma jakie[ rzeczy zwizane z SANEPIUD-em, kiedy trzeba cokolwiek uzgodni, to nawet kwestia czy drzwi w t, czy w tamt si otwieraj i centymetr bd za wskie, albo za szerokie, to po prostu s rzeczy nie do przeskoczenia. Dlatego te| projekt regulaminu jest tak zrobiony, |eby daBo si go uzgodni z SANEPID-em, bo ja mog napisa ka|dy jeden tekst, tylko, |e musz do PaDstwa przyj[ z postanowieniem SANEPID-u, |e jest uzgodniony, bo na tym caBa sztuka polega. Mo|na tysic rzeczy doBo|y, tysic rzeczy uj, ale ka|dy z nich czy jest zawarty, czy jest pominity, no musi by uzgodniony z SANEPID-em. Tak jak mwi, staraBem si regulamin przybli|y, tutaj nie ma zmian i te zapisy, ktre byBy, ktre Pan teraz zauwa|yB, a one przedtem te| byBy. Tak, |e to nie jest takie proste, czasami, no wiadomo, Pan jest w innej sytuacji, a ja w innej, ale czasami jakby kto[ poszedB i zobaczyB jak wyglda uzgadnianie takie, na czym polega przekonywanie. Bo prosz PaDstwa, jest inna rzecz jak idzie regulamin z Miasta Lipna, czy z Miasta Skpego, czy z du|ego miasta- jest oczyszczalnia, s punkty zlewne, s wozy asenizacyjne, jest kanalizacja; jest Batwiej. Bo co si bierze? Ja bym wszedB tylko sobie w Lex - a, [cignB projekt z Bydgoszczy, czy z Torunia, zmieniB nazwy i jest cacy i taki bdzie dBugi. Na warunki naszej Gminy, no trzeba stworzy warunki, ktre speBniaj minimum wymogw, jak nas z zewntrz atakuj, a drugiej strony nie mog by tak surowe, jak gdzie indziej. Bo Prosz PaDstwa, w mie[cie nie daBoby si przekroczy terminu miesicznego na wywz, u nas na pocztku byBo 2 tygodnie i dopiero pzniej ta zmiana zostaBa uzgodniona. Tak, |e to nie s takie proste rzeczy, tym bardziej kiedy si chce z innym podmiotem cokolwiek uzgodni, bo samochciejstwo nie wystarczy. Nikt nie chce si pod nic podBo|y, ka|dy czuje t swoj odpowiedzialno[, to jest ten problem. W ka|dym bdz razie, w tej wersji w jakiej PaDstwu przedstawiBem, on jest zatwierdzony. I ja wcale nie wykluczam, bo on pjdzie do Nadzoru i jeszcze co[ tam kto[ wymy[li, bo ka|dy ma r|ne spojrzenie na pewne sprawy. Jak on sobie porwna nasz regulamin z regulaminem WBocBawka, czy Torunia, to powie- taki jaki[ jest delikatny. Prosz PaDstwa, w tym regulaminie s pewne normatywy te| w pewnym miejscu wstawione, ja zapomniaBem o tym wspomnie i nikt akurat nie zwrciB uwagi na to w 4. Prosz PaDstwa, ja te normatywy obni|yBem o poBow w stosunku do tego co w Miastach jest i tylko czekaBem czy w SANEPID-zie zakwestionuj to, jako[ dziki Bogu nawet nikt nie wspomniaB. Ale tak prawd mwic, to ja te| si nie znam na wszystkim, jaki powinien by ten normatyw. Zrobiono to tak jak zrobiono, w miar, |eby nie byBo uci|liwe i to co bezwzgldnie zalecono, czyli mwi, no t segregacj, no to jest po prostu zalecenie i ten wywz tych du|ogabarytowych, bo to s zalecenia. Przypuszczam, |e wielkogabarytowych to na takiej zasadzie, |eby kto[ nie wywoziB po lasach, po innych terenach. A je|eli chodzi o segregacj, no to wiadomo ju| o co chodzi, to ju| nowe czasy id i to jest wogle bardzo dobry pomysB, to trzeba uczciwie powiedzie, |e jest bardzo dobry pomysB, tylko jak ludzi przyzwyczai? Trzeba po prostu, po woli to bdzie wdra|a i ludzie si po woli przyzwyczaj, ale to wszystko wymaga czasu. Trzeba bdzie wstawi najpierw przy szkoBach, potem my[l, |e w tych centralnych du|ych miejscowo[ciach i to w miejscach gdzie[ w miar widocznych, gdzie jest stosunkowo du|o ludzi, |eby nie daj Bo|e, gdzie[ z boku, bo przyjad wywrotk i jednym rzutem |u|el zasypi np. bo takie sytuacje trzeba przewidzie . Radny Lewandowski ZdzisBaw   Kolega oczywi[cie mwi o tym piasku, ja mwi bardzo dobrze Panie Mecenasie, |e jeszcze nie napisano- ja uwa|am, |e ten punkt mo|e by, bo wielu ludzi by byBo naprawd zaskoczonych, |e piasek nale|y wymienia. Ja my[l, |e ten regulamin mo|na by go powikszy, tak jak Pan powiedziaB, a troszeczk musi by i edukacyjny, ludzie mog wiele z tego regulaminu si dowiedzie. A czy jest restrykcyjny? Ja my[l, |e jakby minimum chocia| tego wprowadziB, bo nie wszyscy s przyzwyczajeni, |e trzeba posprzta, |e trzeba chodnik posprzta, by mo|e trzeba ludzi ksztaBci. Ja przeje|d|am czsto przez Wielgie, w sobot do te[ciowej, i tam wszyscy mieszkaDcy po kolei ze szczotk i zamiataj- ka|dy swj chodnik i cz[ ulicy. I my[l, |e u nas te| trzeba. Je[li chodzi o wywo|enie nieczysto[ci, bardzo sBuszny postulat jest wywalczony  co miesic na wsi. Prosz PaDstwa jak kto[ jest dziaBkowcem i kompostuje sobie, to dwa razy w miesicu, |ebym jak si staraB, to tego pojemnika nie zapeBni. A poza tym, wywo|cy s te| wyrozumiali, to co Pan mwiB o babci mieszkajcej jeden dzieD. Jak kto[ raz w miesicu nie wystawi, te| tragedii nie robi, za dwa miesice przyjad jak jest peBen. A kontrolowa kto[ musi, tu Kolega Krzysztof mwi, |e nie mo|e by kontroli, no to kto, kto ma to kontrolowa? Ludzi trzeba po woli, systematycznie do tego przyzwyczaja . Radny Wyrzykowski Roman   Pani Przewodniczca, Szanowni PaDstwo, ja odno[nie wBa[nie jednego punktu, 2 pkt 10 kierowanie wnioskw o ukaranie w stosunku do osb winnych zaniedbaD lub te| uchylajcych si od obowizkw w zakresie utrzymania porzdku i czysto[ci okre[lonych w ustawie i niniejszym regulaminie; kto to kontroluje? Jak ja sobie dobrze przypominam, to 6 lat temu na nasz interwencj jako mieszkaDcw byBa Komisja powoBana, byli[my u Pana Wjta i wtedy Komisja z Gminy zostaBa powoBana, ktra przeszBa si, |e tak powiem, ul. Sierpeck i zrobiBa troszeczk porzdku. Od tej pory nie widziaBem nikogo. I jak to jest, to tak jak powiedziaB Pan Radny Lewandowski, on sobie posprzta, drugi posprzta, obok nie. Ta Komisja musi by pokazana, ona musi funkcjonowa, dzi[ jak [nieg stopniaB, prosz zobaczy co jest. Kto dba i ma we krwi, |e tak powiem, porzdek wyssaB z mlekiem matki, to bdzie dbaB, a innego trzeba przymusi. I ta Komisja musi by bardziej aktywna, musi si pokaza w terenie, bo inaczej [mieciami bdziemy zasypani, mimo, |e przy swojej posesji kto[ dba. Ja mam przykBad tam gdzie mieszkam, jeden ssiad sprzta, a obok nie, zasypane rowy, wszystko. Wic, |eby[my dobrze rozumieli, tu nie chodzi o to, |eby tych ludzi od razu kara, tylko powiedzie, |e jest taki regulamin, |e musicie, bo w przyszBo[ci naprawd bdziemy zmuszeni, mo|e w ten sposb to spoBeczeDstwo troszeczk wychowamy, bo inaczej, jak Komisja bdzie siedziaBa za biurkiem, nic nie zrobi. Dzikuj bardzo . Radny OkoDski Krzysztof   ChciaBbym nie zgodzi si tu z Panem Mecenasem, |e ten punkt jest a| taki konieczny, punkt mo|e by, tylko nie w takiej formie. Organw kontrolnych w Rzeczypospolitej IV, czy tam jeszcze III, jakby kto j tam postrzegaB, mamy a| nadto. Jest przede wszystkim od tego Policja i Policja ma nas prawo kontrolowa z posiadanych, czy nie posiadanych dokumentw. Natomiast Panu Wjtowi to nie jest potrzebne, a je|eli jest potrzebna umowa do wydania decyzji, czy opinii, to po prostu prosz zapisa, |e do wydania takiej i takiej decyzji potrzebna jest umowa zawarta z takim, a nie innym podmiotem gospodarczym, ktry unieszkodliwia i wywozi [mieci. I nie trzeba szumnie podnosi, szumnego zdania u|ywa- na |danie Wjta lub osoby upowa|nionej. No przecie| (& ), co z tego, |e Pan Wjt do mnie przyjdzie i za|da tej umowy, je|eli powiem, |e tej umowy nie mam i nawet nie ma ochoty jej przedstawi, bo jakie konsekwencje ponios? No |adnych. Pan Wjt i Gmina mo|e si (& ) kontrolowania tego, a ja nie bd si musiaB denerwowa, |eby szuka umowy, ktra wBa[ciwie nie jest obowizkiem, ktra dla mnie nie jest obowizkiem, |ebym j przechowywaB w miejscu, w ktrym musz szybko j udostpni. To nie jest dokument, ktry musimy na ka|de wezwanie osoby kontrolujcej, bo nawet gdyby policjant przyszedB, to ja te| mog tego dokumentu nie mie Radca Prawny   Ale nikt nie mwi, |e Pan musi go w tej chwili przedBo|y, jak Pan j ma to wska|e . Radny OkoDski Krzysztof   (& ) wymagana jest taka, a taka umowa w przypadku do zaBatwienia takiej, a nie innej sprawy . Radca Prawny   To Pan podyktuje mi na jakie przypadki, jak mo|e ich by tysic, a za tydzieD pozmieniaj si przepisy i bdzie do tego potrzebne, do tego potrzebne, to Pan dzisiaj wymy[li? Za tydzieD wrcimy i bdziemy poprawiali ten regulamin? Radny OkoDski Krzysztof   Wycofuje si, bo jaka[ sankcja musi by . Przewodniczca Rady Gminy   Kto jest za przyjciem uchwaBy w sprawie przyjcia Regulaminu utrzymania czysto[ci i porzdku na terenie Gminy Lipno UchwaBa Nr XXVI/128/06. Radni Rady Gminy Lipno w gBosowaniu jawnym poprzez podniesienie reki 13-oma gBosami  Za i 1  Wstrzymujcym si przyjli projekt w/w uchwaBy. Ad. pkt 3 b Przewodniczca Rady Gminy   Przechodzimy do kolejnego punktu Radca Prawny   Nastpna uchwaBa dotyczy uchwalenia Regulaminu dostarczania wody i odprowadzania [ciekw na terenie Gminy Lipno. My do tej pory nie mamy |adnej formalnej regulacji na temat funkcjonowania stacji, dostarczania wody, odbiorcw, zawierania umw i wszystkim co jest zwizane generalnie z dystrybucj wody. I jako[ bez tego si obywali[my, prawd mwic. Jak uchwalimy ten Regulamin, na nastpnej sesji bdzie przedBo|ony projekt uchwaBy o taryfikatorach na wod. Swego czasu, to ju| bdzie ze dwa lata temu, mo|e nawet wicej, zafunkcjonowaBa ustawa o dziaBalno[ci komunalnej, o przedsibiorstwach komunalnych, zmiana ustawy prawo wodne i o zbiorowym zaopatrzeniu, gdzie wprowadzono zapisy mwice o przedsibiorstwach wodocigowo-kanalizacyjnych. W du|ych podmiotach gospodarczych, w du|ych podmiotach tych gminnych potworzono przedsibiorstwa komunalne, ktre r|nie si nazywaj- ZakBad ObsBugi Komunalnej, ZakBad Wodocigw, SpBki potworzono, r|ne podmioty, ktre ju| nabraBy takiego charakteru gospodarczego, tak by to mo|na byBo okre[li. I ta ustawa o zaopatrzeniu w wod i o tej dziaBalno[ci komunalnej rwnie| takie obowizki wprowadziBa. Cz[ jednak Gmin, mo|e nie cz[, ale ogromna wikszo[ gmin wiejskich prowadzi to jednak jako zadanie w obrbie Urzdu i tak jest rwnie| u nas. Gdzie[ okoBo roku temu zaczBy si pewne problemy, kiedy zaczto ustala taryfy za wod i odprowadzanie [ciekw. Mianowicie, przepisy tak skonstruowano, |e to Przedsibiorstwo Wodocigowo-Kanalizacyjne ma t taryf opracowa, a Rada ma j zatwierdzi- tak mwi przepisy. No, zrobiB si wokB tego szum i niektrzy Wojewodowie kiedy Rada Gminy prowadzc to jako swj wBasny taki zakBad wewntrzny, tak jak przy Urzdzie funkcjonujcy, no to Wojewodowie uchylali te taryfy, |e nie wolno, musi by przedsibiorstwo; W innych wojewdztwach utrzymywano takie taryfikatory. W konsekwencji doszBo do tego, |e sprawa oparBa si a| o Sd Najwy|szy i Sd Najwy|szy uznaB, |e Gmina poprzez Urzd te| mo|e prowadzi tak dziaBalno[, ale musi to by zapisane w Regulaminie dostarczania wody, ktry tu PaDstwu |e[my przedBo|yli. On nie musiaBby mo|e mwi o [ciekach, ale |eby potem nie wraca dziesitki razy, to od razu i o tych [ciekach w nim jest mowa. I dlatego te| w tym Regulaminie jest bardzo wa|ne, |e w 1, tam wBa[nie jest ta rzecz, ktra potem pozwala na, |e tak powiem, bezkBopotliwe ustalenia taryfikatora za wod, |e Gmina Lipno [wiadczy usBugi w zakresie dostarczania wody, odprowadzania [ciekw w oparciu o majtek wBasny- taki tu jest zapis. Nie bdzie on wydzielony, bdzie funkcjonowaB tak, jak do tej pory i na tej podstawie potem bdzie kwestia taryfikatorw wody, bdzie uchwaBa na nastpn sesj, z tego co wiem, oczywi[cie nie bdzie podwy|ki wody, ale poniewa| przepisy w tej chwili wymagaj, |e tylko na rok mo|na bdzie uchwala taryfikatory wody, to co roku niestety trzeba do tej sprawy wraca. Nie wiem dlaczego akurat tak wprowadzono, |e co roku, bo je|eli podmiot, ktry zajmuje si dystrybucj wody i odprowadzaniem [ciekw w cigu roku nie widzi potrzeby zmiany taryfikatora, |e musi akurat wraca, |eby ten stary utrzyma, ale takie jest rozwizanie w zakresie dostarczania wody. I to Prosz PaDstwa jest, je|eli chodzi o potrzeb tego regulaminu. Po drugie, Prosz PaDstwa, nale|y rozwa|y jeszcze inn kwesti, mianowicie tak, |e niektre Gminy- ja akurat nie jestem takim wielkim zwolennikiem takich rozwizaD, ale niektre Gminy wprowadzaj opBaty za warunki techniczne przyBczy, za podBczenie. I je|eli by si chciaBo takowe wprowadzi, no te| regulamin jaki[ musi tu funkcjonowa. Nadto ten Regulamin porzdkuje to co my i tak robimy do tej pory, mianowicie reguluje w jaki sposb nastpuje przyBcze, jak kto[ chce przyBcze wybudowa, |e musi do nas wniosek, bo u nas s warunku wydawane na to przyBcze, |e my to przyBcze odbieramy, |e sprawdzamy jego techniczn jako[ i przydatno[ do podBczenia. Reguluje te| kwestie, ktre s bardzo takie niewdziczne, jak odcicia i odBczenia. Reguluje kwestie dotyczce, |e mo|na wchodzi do wBa[ciciela i sprawdza urzdzenia pomiarowe i wodocigowe. Ja tego po prostu nie chc czyta dokBadnie, je|eli s jakie[ pytania, to niech to bdzie przedmiotem ewentualnej dyskusji. Ten regulamin powstaB w ten sposb, |e ile[ tam Regulaminw byBo przeanalizowane, tu z Panem Kowalskim dBugo |e[my nad nim siedzieli, bo ma jakie[ tam powiedzmy realne do[wiadczenia z tym zwizane i z mojej strony tyle. Je|eli bd jakie[ pytania, bdziemy to analizowali, bo temat jest taki, |e bo tych zapisw jest du|o, je|eli budz wtpliwo[ci bdziemy czytali, ja mam z sob ewentualnie Ustaw odno[nie zaopatrzenia wod i o zbiorowym odprowadzaniu [ciekw. Prosz PaDstwa, pewne wtpliwo[ci mo|e budzi to, i| tutaj mwimy rwnie| o tej kanalizacji. Ale nie wykluczone, |e poniewa| z t Agencj s takie sytuacje, |e za chwil bdziemy przejmowa np. Karnkowo. To jest na razie nie nasze, ale za moment mo|e si okaza, |e bdzie nasze i znowu nie bdziemy mieli nic, |adnego uregulowania. Tak, |eby potem do tego tematu nie wraca, to oglnie ju| to zostaBo poszerzone. Je|eli s pytania jakie[, czy sugestie, to prosz bardzo. Tyle ile bd w stanie, bd odpowiadaB, je|eli nie bd w stanie, no to mo|e w jaki[ inny sposb dojdziemy i uzgodnimy . Przewodniczca Rady Gminy   Czy s jakie[ pytania? Radny Skonieczny Piotr   Szanowni Zebrani, nie miaBem zastrze|eD co do tej poprzedniej, do poprzedniego Regulaminu. Natomiast, je|eli chodzi o zaopatrzenie w wod i o odprowadzanie [ciekw to niestety, ale mwimy o czym[ wirtualnym, bo kanalizacji na terenie Gminy nie ma. Rodzi si zatem pytanie, jaki jest sens uchwalania Regulaminu pod co[, co nie funkcjonuje, a do tego tak wymieszanego. I stawiam wniosek, |eby si nie rozgadywa, |eby rozdzieli zaopatrzenie w wod od regulacji odprowadzania [ciekw. Niech to bd dwa odrbne regulaminy, poniewa| s nieruchomo[ci, ktre bd czerpa tylko wod z wBasnych uj, by mo|e bd [cieki odprowadza do kanalizacji oglnej, czy gminnej; s takie nieruchomo[ci, ktre korzystaj z wodocigw oglnych, a bd miaBy wBasne oczyszczalnie. Tak, |e proponuj ten Regulamin rozdzieli na dwie rzeczy, na zaopatrzenie w wod i na odprowadzanie [ciekw i uchwali na nastpnej sesji . Radca Prawny   Ja nie zgBaszam sprzeciwu, mog go rozdzieli, to jest |aden problem . Przewodniczca Rady Gminy   Kto jest za wnioskiem Pana Piotra, prosz o podniesienie reki . Radni Rady Gminy Lipno w gBosowaniu jawnym poprzez podniesienie reki 3 gBosami  Za , 11-oma  Przeciw nie przyjli w/w wniosku. Przewodniczca Rady Gminy   W takim razie przechodzimy do gBosowania uchwaBy w sprawie uchwalenia Regulaminu dostarczania wody i odprowadzania [ciekw na terenie Gminy Lipno. Kto jest za podjciem tej uchwaBy, prosz o podniesienie rki UchwaBa Nr XXVI/129/06. Radni Rady Gminy Lipno w gBosowaniu jawnym poprzez podniesienie reki 11-oma gBosami  Za i 3-ema  Przeciw przyjli projekt w/w uchwaBy. Ad. pkt 3 c Przewodniczca Rady Gminy   Przechodzimy do kolejnego punktu- zmiany bud|etu Gminy Lipno na 2006 rok, oddaj gBos Pani Adelce, prosz bardzo . Skarbnik Gminy   Prosz PaDstwa, bud|et paDstwa zostaB uchwalony, zostaB wydany ukBad wykonawczy przez Pana Wojewod, Minister Finansw potwierdziB nam przyznane subwencje i okazuje si, |e w potwierdzeniu przyznanych nam subwencji zostaBa nam zmniejszona subwencja na o[wiat o 69.325 zB. Zwikszone zostaBy udziaBy w podatku dochodowym od osb fizycznych w kwocie 13.784 z, zostaBy zwikszone dotacje od Wojewody na zadania zlecone w administracji 1.700 zB, w opiece spoBecznej 2.7000 na skBadki zdrowotne, na zasiBki okresowe 235.800 zB oraz na pomoc materialn dla uczniw o 81.387 zB. Ponadto wprowadzono do bud|etu, poniewa| jeszcze musz powiedzie, |e zostaB zBo|ony wniosek do PFRON-u o przyznanie, o dofinansowanie nam samochodu osobowo-dostawczego, taki wniosek ma by skierowany do dzisiaj i ma by rozpatrzony chyba w kwietniu.. Tak, |e 92.000 by[my otrzymali ze Starostwa Powiatowego i to by byBo przekazane przez PaDstwowy Fundusz Rehabilitacji Osb NiepeBnosprawnych i do tego potrzebne jest dofinansowanie w kwocie 30.000: tak, |e Bczny koszt zakupu tego samochodu bdzie wynosiB ponad 120.000. Maj PaDstwo w zaBczniku o zakupach inwestycyjnych, bdzie 122.667, a wic z PFRON 92.000, z naszych [rodkw 30.667. Jak PaDstwo pamitacie na pocztku byBa planowana kwota do bud|etu na zadania z zakresie pomocy materialnej dla uczniw, wic propozycja jest Pana Wjta zdj te [rodki z przekazaniem wBa[nie na ten samochd i dofinansowanie z wBasnych [rodkw tej kwoty oraz na wystpujcy brak w o[wiacie, bo wiadomo, |e zostaBa subwencja zmniejszona o prawie 70.000, a wic nale|aBoby z tego rachunku zwykBego wzi zmniejszy wydatki na wydatki szkolne. Wic w tej sytuacji, jak PaDstwo widz, o[wiata jest nie tknita, zostaj wydatki na o[wiat bez zmian, mimo, |e zostaje zmniejszona subwencja o[wiatowa o prawie 70.000. A zatem te [rodki z pomocy materialnej dla uczniw przyszBy z zewntrz, czyli przyszBy od Wojewody 81.387, a 90.600 pokrywa nam niedobr zabranej subwencji o[wiatowej oraz dofinansowanie samochodu osobowo-dostawczego dla, w zasadzie on te| bdzie rwnie| wykorzystywany szczeglnie dla o[wiaty, bo wiadomo, |e trzeba dowozi |ywno[ dla szkB, a wic autobusw, |eby nie wykorzystywa do tego celu. To jest wiadomo wikszy koszt, taki mniejszy samochd na pewno bdzie mniej paliB i bdzie mniej kosztowny. Tak ja bym to w skrcie to PaDstwu przedstawiBa. Jeszcze tutaj musz zaznaczy, jak PaDstwo widz zaBczony jest zaBcznik o zmianie planu przychodw i rozchodw bud|etu. I Prosz PaDstwa, PaDstwo otrzymali, czy otrzymaj dopiero materiaBy dotyczce wykonania bud|etu za rok 2005, planowany deficyt byB prawie, |e 1.200.000- tam byBo 1.199.530 zB- chyba, z pamici mwi. ZamknB si on niespeBna 300.000 zB niestety, ale prawie 270.000 chyba ten niedobr tam wyszedB. W ka|dym bdz razie nadwy|ka zmniejszyBa si do kwoty 699.988 zB. Tak, |e deficyt, ktry jest planowany w bud|ecie, ktry PaDstwo uchwalili[cie w ostatnich dniach grudnia na 1.230.816 zostanie w cz[ci pokryty nadwy|k z lat ubiegBych, czyli pozostaBo[ci nadwy|ki z lat ubiegBych w kwocie nieomal 700.000, bo bez 12 zB, czyli 699.988 zB to bdzie pokryte z nadwy|ki, a 530.828 zB trzeba niestety bdzie i[ po kredyt jak bud|et zostanie wykonany w 100%. Tak by wygldaB zaBcznik do tej uchwaBy. Ale widz, |e PaDstwa nie interesuje uchwaBa bud|etowa, wic nie bd dBu|ej si rozwodziBa nad cyferkami, bo wiem, |e wszystkich to nudzi, nie bd PaDstwu zawracaBa gBowy. Tak, |e Pani Przewodniczca, Szanowni Radni, projekt, ktry PaDstwu przedstawiBam ma na celu zwikszenie bud|etu Gminy o 358.000, na ktre skBadaj si dotacje celowe z bud|etu paDstwa, czyli dotacje od Wojewody na zasiBki okresowe, zmniejszenie subwencji o[wiatowej, przeniesienie midzy paragrafami dotyczce zmniejszenia nakBadw na stypendia, i zwikszenia na o[wiat poprzez zmniejszon subwencj . Przewodniczca Rady Gminy   Dzikuj Pani Adelo, czy s jakie[ pytania? Radny Skonieczny Piotr   Mam pytanie odno[nie punktu, o ktrym Pani nie wspomniaBa. Zakupy inwestycyjne- pkt 5 zakup samochody OSP. Dla jakiej jednostki, jaki to samochd za 5.000 zB? Czy ze [rodkw, ktre s w gestii OSP, czyli w tych 156.000, czy to s [rodki, ktre musimy dodatkowo przeznaczy? Skarbnik Gminy   Prosz PaDstwa, tutaj PaDstwo maj 75412- Ochotnicze Stra|e Po|arne, zmniejszony jest 421 na zakupy, a zwikszony jest na zakupy inwestycyjne. Ma to by[ samochd, nie samochd, to maj by koszty pokrycia szacunku tego samochodu, przekazania do Gminy, bo to ma by samochd ze Skpego dla Aochocina. Nie wiem, czy to bdzie akurat 5.000, prawdopodobnie to bdzie mniej . Radny Lewandowski ZdzisBaw   Mwic nawiasem, bardzo porzdny samochd . Radny OkoDski Krzysztof   Pochodzi z Karnkowa, z Karnkowa to byB samochd stra|acki, ktry byB na wyposa|eniu PaDstwowego O[rodka Hodowli Zarodowej w Karnkowie. Po upadku firmy trafiB do Wioski, a w tej chwili i niech tam Aochocinowi sBu|y, niech gasz po|ary . Przewodniczca Rady Gminy- Kto jest za przyjciem tej uchwaBy, prosz o podniesienie rki . UchwaBa Nr XXVI/130/06 w sprawie zmiany bud|etu Gminy Lipno na 2006 rok. Radni Rady Gminy Lipno w gBosowaniu jawnym poprzez podniesienie reki jednogBo[nie przyjli projekt w/w uchwaBy. Ad. pkt 4,5,6 Przewodniczca Rady Gminy   Prosz PaDstwa, je|eli pozwolicie to poBczymy wszystkie punkty razem. A ja bym chciaBa, je|eli jestem ju| przy gBosie, bo przed chwil wpBynBo do mnie pismo. Przewodniczca Rady przedstawiBa pismo ze Starostwa Powiatowego w Lipnie ( pismo w zaBczeniu).  Je|eli jestem jeszcze przy gBosie, to mam do PaDstwa gorc pro[b, P. {aneta przed sesj rozdaBa o[wiadczenia majtkowe, ale |eby te o[wiadczenia nie tak, |e jak nie dotyczy nic nie wpisywa, bo pzniej my si tBumaczymy. Ka|de o[wiadczenie, ka|da rubryka powinna by wypeBniona, je|eli nas nie dotyczy, to nie to, |e kreska, tylko pisa - nie dotyczy. Robi si o[wiadczenia, wypeBnia si w dwch egzemplarzach, do tego zaBcza si jeszcze w dwch egzemplarzach kopie zeznaD naszych podatkowych i taki komplet do 30 kwietnia mamy termin, |eby skBada tutaj na stanowisko do Pani {anety . Radny Wyrzykowski Roman   Mam takie pytanie odno[nie nowych odbiorcw wody, bo tu r|nie padaj rwnie| warunki przyBczy nowych. Ul. Sierpecka jest podBczona aktualnie od wielu lat do sieci miejskiej, no i pobr tej wody jest mizerny, ci[nienia nie ma. StworzyBa si szansa teraz, |eby podBczy si, mieszkaDcy wyrazili tak ch, prawda, ul. Sierpeckiej, do naszej sieci gminnej. Ale ja prowadzc te rozmowy, nie wiem, mo|e si myl ,pierwsza wersja byBa, |e praktycznie nie pBacimy za przyBcza, tak jak kiedy[ |e[my pBacili po 1.200zB.Czy to jest prawda, |e Gmina to wykonuje we wBasnym zakresie, te przyBcza, ktre |e[my kiedy[, kiedy[ sobie PaDstwo przypominacie byBy zbierane za odpBatno[ci 1.200 zB, |e to jest jakby nielegalnie pobrany pienidz. Czy to jest prawda? Ci mieszkaDcy, bo do Pana to pismo na pewno wpBynBo Panie Wjcie, ja tu mam kopi, czy Ci mieszkaDcy, ktrzy teraz bd przyBcza wykonywa w Ignackowie, czy w przyszBo[ci, bd zobowizani do ponoszenia dodatkowych opBat, czy nie? Zdania s r|ne, chciaBbym jednoznacznej odpowiedzi . Radny Skonieczny Piotr   Pani Przewodniczca, Szanowni PaDstwo, nasunBy mi si takie dwa pytania. Ja ju| mwiBem wcze[niej odno[nie podwy|ki dla pracownikw, Pan Wjt tutaj mwiB, |e to ustawa przewiduje takie wynagrodzenia. Ja mam takie pytanie, czy do tej pory ta ustawa nie przewidywaBa takich podwy|ek i mam pytanie- jak bdzie to si miaBo w wydatkach na administracj w tych wydatkach bud|etowych na 2006 rok, poniewa| z informacji jak mam, podwy|ki dotycz kwot od 180 zB do 1200 zB. Nastpna sprawa, ktr tutaj mwiB mj przedmwca, pytam o termin rozpoczcia wodocigowania w Ignackowie, poniewa| w zaBczniku Nr 5 dotyczcym inwestycji Gminy Lipno na 2006 rok nie ma okre[lonej daty , a z przepowiedni meteorologw zanosi si na nastpny suchy rok. Nastpne pytanie mam, jak zostaBy zagospodarowane urzdzenia ze studni gBbinowej i stacji uzdatniania wody w Radomicach. I nastpne pytanie, jak zostaB zagospodarowany samochd OSP w Aochocinie, ktry do tej pory byB na wyposa|eniu tej Jednostki . Wjt Gminy   Panie Wyrzykowski, je[li chodzi o przyBcza wodocigowe, Ci, ktrzy byli przeBczeni, a by chcieli przeBczy i maj sie, do sieci gBwnej , nie bd pBaci, my przeBczymy to w zakresie [rodkw wBasnych i bd przeBczeni do sieci naszej gminnej- je[li to pozwoli na zBczenie tam, a my[l, |e tak, bo tam przyBcza s, tylko wpicia i odcicia si od Miasta. Tak, |e nie bdzie to |adnego problemu w tym ukBadzie. PrzeBczenie tylko z linii na lini . Radca Prawny   Ale miaBo by w Lipnie tak dobrze z wod i wol do Gminy, jak w Mie[cie? Radny Wyrzykowski Roman   Nie, to mo|e ja wyja[ni Panie Mecenasie, Panie Wjcie, Pan pozwoli tak na szybko. Problem powstaB taki, dosBownie dwch mieszkaDcw wiele, wiele lat do tyBu, konkretnie Zp. P. Falkowski i MBotkowski podcignli to z kolei- rureczka taka, a potem reszta si podpinaBa, podpinaBa, a| w koDcu zabrakBo? Wjt Gminy   Je[li chodzi Panie Skonieczny o pBace pracownikw, to ja o takich sumach 1.200 zB nie sByszaBem,. Bo pBace to wynosiBy w granicach sze[dziesiciu, stu paru zBotych , maksymalnie do dwustu zBotych, z tym, |e przede wszystkim mnie to nie dotyczyBo, bo to jest uchwaBa Rady, ja z tego nie skorzystaBem, a od czterech lat Prosz PaDstwa |adnych podwy|ek w Urzdzie Gminy, czy od sze[ciu prawie lat, nie byBo. Tak, |e to jest tylko po cz[ci, czstkowe, ale takiej sumy 1.200zB to ja wogle  1.200zB to nawet w tabelach, ktre przyszBy, takiej sumy nie ma, |eby takie r|nice byBy w tych tabelach, Je[li chodzi o wodocigowanie Ignackowa, ja nie wiem w dalszym cigu, poniewa| tam na Ignackowie dokumentacja jest przygotowana, w dalszym cigu miaBy by wpBaty, tych wpBat, chyba nie wiem 2 czy 3 tam wpBynBo, czy 6. Tak, |e inwestycja, je|eli bdziemy robi, to prawdopodobnie bdziemy wykonywa inwestycj pod osoby we wBasnym zakresie, tak jak |e[my zrobili spink Rumunki GBodowskie- Plko. Bdziemy pod tych, ktrzy chcieli, bdziemy przyBcza. Je[li chodzi o samochd z Aochocina, Panie Skonieczny, to samochodami decyduje Zarzd OSP i samochd zostaB przekazany z Aochocina ( w [rod) dla jednostki we Wichowie . Radny Nowak Bohdan- ChciaBbym podzikowa wBa[nie Wjtowi jako Prezesowi i tu naszemu szefowi stra|y za ten samochd. Pasuje, ja Wam powiem Kochani Radni i SoBtysi, do Wichowa, bo najstarsza Stra| i chyba najstarszy samochd, ale jeste[my z tego naprawd bardzo zadowoleni i dzikujemy. Samochd stary, ale naprawd jest zadbany i na nasze potrzeby wystarczy . Radny OkoDski Krzysztof   Pani Przewodniczca, Wysoka Rado, mam dwie kwestie nieprzyjemne, za co z gry przepraszam, acz nie jeste[my tu dla rzeczy przyjemnych, tylko dla pilnowania pieni|kw publicznych, w zwizku z tym nie jest to moje pytanie, nie s podyktowane z lekk tam prymitywn ciekawo[ci, tylko dbaBo[ci o publiczne finanse. Pierwsze nie dotyczy tych finansw i chciaBem powiedzie Pani Przewodniczcej, |e czuBem si dotknity ostatni uwag Pani, |e my[laBa Pani, |e jestem mdrzejszy; acz ze wzgldu na pokrewieDstwo astrologiczne jeste[my tego samego, z tego samego rocznika i nie bd si rewan|owaB. Ale nie mog pomin Pani innego  fo pa , ktre wynika z realizowania przez Pani ustawy o samorzdzie gminnym, a mianowicie, ju| drug sesj zwoBuje Pani po terminie ustawowym wymaganym. Ustawa mwi, |e nie rzadziej ni| raz na kwartaB, nie du|e s to przekroczenia, ale jednak s. ChciaBem Pani przypomnie i powiedzie, podpowiedzie, |e to w Pani gestii, nie w gestii Pana Wjta, ani Pana Mecenasa jest zwoBanie sesji i to Pani ponosi odpowiedzialno[ za wstrzymanie tych terminw. To tyle, co do Pani Przewodniczcej. A drugi temat zwizany jest z o[wiadczeniami majtkowymi, ktre teraz |e[my  druki otrzymali. A ja chciaBem si odnie[ do ostatnich. ZnalazBem w o[wiadczeniu majtkowym Pana Wjta taki zapis  z opodatkowania [wiadczeD socjalnych kwota 445,96 zB. ChciaBem zapyta, jakie (& ) spoBeczne lub jakie [wiadczenia socjalne opodatkowaB Pan Wjt, |e ma z tego tytuBu przychody i na podstawie jakiego edyktu prawnego to si staBo. W 2003 roku zdaje si podawaB Pan troch nadgorliwie, bo tego ustawa nie wymaga, kwot wynagrodzenia netto, obecnie nie ma |adnego odniesienia, cho powinna by podana brutto zgodnie z ustaw. I dlaczego nie jest to wielokrotno[ liczby 12 w stosunku do uchwalonego przez Wysok Rad wynagrodzenia Pana Wjta. W poprzednim o[wiadczeniu byBa informacja, i| to byBa nagroda jubileuszowa, no co roku chyba si nagroda jubileuszowa nie trafia. To w zwizku z tym to pytanie, czy to jest  tak, ale  13 nie jest wielko[ci pensji, poniewa| tam nie wchodz w gr dodatki typu socjalny i te- funkcyjny i te inne. No nawet jakby to byBo, to te| pomno|ona ta kwota przez 12, ktr |e[my uchwalili, nie daje tej kwoty. Std to wynika, powtarzam, to nie jest moja prywatna rzecz, dociekliwo[; jest to dbaBo[ o finanse publiczne. Dzikuj . Wjt Gminy   My[l, |e po cz[ci odpowie na moje wynagrodzenie, ktre wyniknBo z przepisw ustawy, to zwikszone wynagrodzenie za urlop niewykorzystany, urlop z poprzedniej kadencji . Radny OkoDski Krzysztof   Ustawa nie pozwala . Wjt Gminy   Prosz bardzo, mo|e to wyja[ni Pan Prawnik, Radca Prawny, to mi si nale|aBo, dlatego otrzymaBem to wynagrodzenie. Natomiast |adnych socjalnych i innych nie otrzymuj . Radny OkoDski Krzysztof- Napisane jest  z opodatkowania [wiadczeD socjalnych, nie wiem . Skarbnik Gminy   Na pewno Pan Wjt nie musiaB wiedzie i mo|e i nie wie nawet, bo je|eli byBa wycieczka, a Pan Wjt braB udziaB w wycieczce i ta wycieczka kosztowaBa wicej jak 360 zB, Bcznie tam z innymi jakimi[ mo|e, to ponad 360 zB musi by opodatkowane i to si znajduje w PIT 11. To jest to i to je|eli kto[ tam z czego[ korzysta, przekroczy 360 zB to automatycznie trafia do opodatkowania do PIT 11. Radny OkoDski Krzysztof   W zwizku z tym Pani Ksigowa, ale wypadaBoby napisa z opodatkowanych [wiadczeD socjalnych, a nie z opodatkowania, bo to zmienia posta rzeczy . Skarbnik Gminy   No ale to tak jest w PIT, a jak jest wpisane, to ja nie wiem, ale na pewno to jest . Radny OkoDski Krzysztof   Nie jest to kwota, o ktr warto kopi kruszy, nie mniej jednak (& ), a z drugiej strony Panie Wjcie, je|eli pisze Pan co[ sobie i jeszcze kierownikowi dziaBu, bo o tym [wiadczy ten sam charakter pisma, to nale|y wiedzie co si pisze. Je|eli Pan pisaB i nie wie Pan co pisaB, to ja tego nie rozumiem . Wjt Gminy   Panie OkoDski, jest Pan bardzo mdry i przemdrzaBy, ale Prosz Pana, czy Pan wie co Pan miesic temu na obiad jadB? Radny OkoDski Krzysztof   Oczywi[cie . Wjt Gminy   To ja te| nie pamitam, czy ja rok temu akurat napisaBem i jak skorzystaBem, je[li byBa wycieczka z funduszu socjalnego. Prosz Pana nie s to a| takie sumy . Radny Skonieczny Piotr   Nie odpowiedziaB mi Pan na pytanie- jak zostaBy zagospodarowane urzdzenia ze studni gBbinowej i stacji uzdatniania wody w Radomicach . Kierownik RGK-  To znaczy na to byB tworzony przetarg, wogle to jest rzecz, ktra de facto nie przynosi |adnego zysku, a przynosi straty, jak to ujmuje Pani Ksigowa. Poniewa| musimy opracowa dokumentacj na likwidacj tych odwiertw, nastpnie wybra firm specjalistyczn, ktra usunBa te odwierty, zabierajc rury. Je[li chodzi o pompy, to jak Pan pamita, to w lipcu ubiegBego roku te pompy po|yczyli[my od dzisiaj obecnej firmy PROMET w celu mo|liwo[ci u|ytkowania tej stacji w Radomicach. Te pompy zostaBy wycignite, zostaBy zagospodarowane i zamontowane w Jastrzbiu, a reszta jest . Skarbnik Gminy   A za likwidacj trzeba zapBaci, jako inwestycje bez efektu . Radny Skonieczny Piotr   Mo|e ju| nie w formie zapytaD, ale informacji, poniewa| organizuj wyjazd na Misterium Mki PaDskiej do Sanktuarium Maryjnego w Grce Klasztornej  SoBtysi, Pani Przewodniczca takie informacje otrzymaBa. Zapraszam. Sporo SoBtysw wystpuje w tym przedstawieniu, rozmawiaBem ostatnio z SoBtysem, ktry gra Judasza, bardzo nas wszystkich zaprasza. W formie zapytania jeszcze, chciaBbym by Pan Wjt ustosunkowaB si do artykuBu, ktry ukazaB si w dzisiejszej gazecie pomorskiej pt: Psy si nie najedz . Radny MaBkiewicz PaweB-  Pani Przewodniczca, Szanowni PaDstwo, ja bym miaB tylko takie krtkie pytanie tutaj skierowane do Pana Wjta, bo wiem, |e przyBcza na ul. Sierpeckiej jakie rzekomo miaByby si odbywa, bd bez poniesienia |adnych kosztw, tzn. te 1.200 zB . Wjt Gminy   Nie przyBcza, przeBczenie . Radny MaBkiewicz PaweB-  No, ale chodzi o te 1.200 zB , to w takim razie, co[ nie zrozumiaBem . Wjt Gminy   PrzeBczenie, tzn. przeBczenie spinki z sieci miejsk na sie gminn. Tam kosztw nie bdzie, bo oni przyBczeni to s . Radny MaBkiewicz PaweB   Ale Prosz Pana, mam na swoim terenie Panie Wjcie takich ewentualnych, ktrzy by chcieli si podpi pod gminny wodocig i wtedy rozchodzi mi si o te koszty . Wjt Gminy   Je[li kto[ si przyBcza na wBasny rachunek, to dostaje lokalizacj i nie pBaci nic . Skarbnik Gminy   Pan pyta, |e kto[ si chce podBczy, a wic chce sobie wybudowa, to musi na wBasny koszt, bo Gmina mu tego nie wybuduje . Kierownik SAPO   To znaczy nie wiem czy w dobrym momencie; dwie sesje temu Pan Skonieczny prosiB o przedstawienie kosztw utrzymania szkB w kontek[cie, w przeliczeniu na jednego ucznia. Pan Piotr byB u mnie tydzieD temu, ja przekazaBem takie okrojone informacje, mog to szerzej w tej chwili zreferowa S to wydatki za rok 2005 w przeliczeniu na jednego ucznia. Liczba uczniw koszt utrzymania wydatki oglny na jedn. ucznia SzkoBa Podstawowa w Jastrzbiu 104 589.604 5.592 SzkoBa Podstawowa w Karnkowie 190 893.039 4.700 SzkoBa Podstawowa w Maliszewie 117 513.613 4.390 SzkoBa Podstawowa w Piatkach 69 428.097 6.204 SzkoBa Podstawowa w Radomicach 275 1.145.381 4.165 SzkoBa Podstawowa w Ryszewku 36 368.122 10.226 SzkoBa Podstawowa w Trzebiegoszczu 86 514.369 5.981 SzkoBa Podstawowa w Wichowie 206 788.795 3.829 Publiczne Gimnazjum w Karnkowie 332 1.552.259 4.695 Publiczne Gimnazjum w Radomicach 200 1.058.801 5.294 Publiczne Gimnazjum w Wichowie 102 425.599 4.173 Prosz PaDstwa w tych szkoBach, w tych ktre funkcjonuj w skBadzie Gimnazjum troszeczk s zamazane koszty ze wzgldu np. na to, |e Dyrektor zaplanowane w bud|ecie koszty ogrzewania szkoBy miaBo w wikszo[ci bud|et zaplanowany na szkoB podstawow i on tak to realizowaB. Tak byBo ksigowane. Tzn. ja mogBem to podzieli na poBow, albo na ilo[ uczni, ale starBem si, |eby byBo zrobione tak, |eby PaDstwu przedstawi, aby to mo|na byBo poprze dokumentami tzn., tak jak jest ksigowane, tak byBo policzone. Na koszt utrzymania ucznia, utrzymania wogle szkB, najwikszy wpByw maj pBace nauczycieli tzn. 86 % bud|etu, ktry jest realizowany w szkoBach idzie na pBace nauczycieli, pozostaBe 14%, to jest koszt rzeczowy utrzymania szkB, takie jak energia, zakupy jakie[, ogrzewanie, transport. Wic gBwnie idzie na pBace nauczycieli, r|nice w poszczeglnych szkoBach s spowodowane oglnie rzecz biorc ilo[ci dzieci, bo to jest podstawowa sprawa, ale s szkoBy porwnywalne, a koszty s wiksze w pBacach i to jest spowodowane tylko tym, wyksztaBceniem nauczycieli gBwnie i stopniem awansu zawodowego, bo to ma wpByw na pBace. Ale na to nie mamy w zasadzie wpBywu. Dla okre[lenia jako[ci pracy w szkole, lepiej jest jak nauczyciel ma wy|sze kwalifikacje. Je|eli s jakie[ pytania, postaram si odpowiedzie . Radny Skonieczny Piotr   ChciaBbym, |eby Pan uzupeBniB swoj wypowiedz, je|eli mog, je|eli ma Pan rozeznanie, o ilo[ zatrudnionych nauczycieli i o ilo[ zatrudnionych osb w obsBudze. Bardzo prosz . Kierownik SAPO   Chtnie, mam takie dane, tylko jeszcze raz mwi, |e to s podane u[rednione za ubiegBy rok, bo to s dane pBynne, one si zmieniaj w czasie tzn. tak jak mwi rok szkolny trwa do 31 sierpnia. Od wrze[nia si zaczyna nowy rok, to jest zwizane ze zmian albo ilo[ci oddziaBw, albo, no r|ne s przyczyny tego. W trakcie roku te| s zmiany- w trakcie roku te| si mo|e zmieni liczba zatrudnienia, bo na 150 zatrudnionych nauczycieli mog trzy nauczycielki by na urlopach macierzyDskich lub zdrowotnym i to te| powoduje dodatkowe. Czytam w takim razie etaty nauczycielskie, ale nie w osobach, tylko |eby to byBo bardziej- w przeliczeniu na etaty SzkoBa Podstawowa w Jastrzbiu 11,28 SzkoBa Podstawowa w Karnkowie 12,72 SzkoBa Podstawowa w Maliszewie 10,33 SzkoBa Podstawowa w Piatkach 10,00 SzkoBa Podstawowa w Radomicach 22,00 SzkoBa Podstawowa w Ryszewku 8,00 SzkoBa Podstawowa w Trzebiegoszczu 9,5 SzkoBa Podstawowa w Wichowie 16,89 Publiczne Gimnazjum w Karnkowie 26,5 Publiczne Gimnazjum w Radomicach 18,5 Publiczne Gimnazjum w Wichowie 9,39 I liczba etatw obsBugi SzkoBa Podstawowa w Jastrzbiu 2,5 SzkoBa Podstawowa w Karnkowie 4,0 SzkoBa Podstawowa w Maliszewie 2,0 SzkoBa Podstawowa w Piatkach 2,0 SzkoBa Podstawowa w Radomicach 7,0 SzkoBa Podstawowa w Ryszewku 1,75 SzkoBa Podstawowa w Trzebiegoszczu 1,75 W Trzebiegoszczu jest jeszcze kwestia mo|na powiedzie poBowy etatu, bo jest palacz zatrudniony na sezon dodatkowo SzkoBa Podstawowa w Wichowie 5,5 Publiczne Gimnazjum w Karnkowie 10,0 Publiczne Gimnazjum w Radomicach 7,0 Publiczne Gimnazjum w Wichowie nie ma nikogo na stanie, bo tak to jest uBo|one. Jeszcze raz PaDstwu mwi, |eby[cie PaDstwo zwrcili uwag na szkoBy, ktre funkcjonuj w ZespoBach, bo one mog wrcz zamazywa obraz tzn. je|eli jest zatrudnionych np. 7 osb w szkole podstawowej, to te osoby funkcjonuj rwnie| w Gimnazjum, bo tu nie mo|na rozdzieli tego, nie s [ci[le podzielone budynkami do koDca. Je|eli s jakie[ pytania prosz bardzo . Z-ca Wjta Gminy Lipno   Jeszcze ewentualnie, nie wiem czy to Pan Kierownik ju| przekazaB, |e w 2005 roku byBo zatrudnionych 161 nauczycieli, w przeliczeniu na etaty to jest 155,1; pracownikw obsBugi 45, co stanowi 44,75 etatu. Ja chciaBbym przekaza informacj w imieniu Dyrektora Biura Kujawsko-Pomorskiej Izby Rolniczej Pana PawBa Wienconka. Jak PaDstwo wiecie w poniedziaBek w tym tygodniu na terenie Gminy byBo przeprowadzone spotkanie szkoleniowo-informacyjne. Autor, no nie przewidziaB, |e bdzie tak du|e zainteresowanie, w zwizku z czym my dzisiejszego dnia uzyskali[my informacj, |e 24 kwietnia 2006 roku o godz. 12 w AGROMLECZ-u sala Nr 1 odbdzie si identyczne spotkanie szkoleniowo-informacyjne na temat warunkw i mo|liwo[ci skorzystania z pomocy finansowej w ramach dziaBaD Planu Rozwoju Obszarw Wiejskich. Dla SoBtysw bd przygotowane oklniki, dlatego, |e my jeszcze nie otrzymali[my pisma od Pana Dyrektora na temat tego spotkania. Znaczy PaDstwo mog ju| ewentualnie, je|eli bd takie mo|liwo[ci, |eby przekazywa tak informacj. ChciaBbym si ustosunkowa do wypowiedzi Pana Piotra, |e ubolewa nad tym, |e my nie zabieramy gBosu w sprawie Krochmalni tzn., ja jako Zastpca Wjta i Pani Przewodniczca Rady. Ja chciaBbym przypomnie, |e uczestniczyli[my na spotkaniu, ktre si odbyBo w tym miejscu i wiemy o tym, |e funkcjonowanie Krochmalni w Radomicach ma swoich zwolennikw, jak i rwnie| przeciwnikw i takowi rwnie| byli na tym spotkaniu. My wiemy o tym, |e ten ZakBad zatrudnia w sezonie, ja nie chc tu wprowadza w bBd, ale okoBo 40 osb, a osb, ktre poparBy fakt egzekwowania warunkw pozwolenia wodno-prawnego byBo okoBo 36. Druga sprawa, tak jak tu Pan Piotr bardzo czsto wie o wielu sprawach, a nie wie o tym, |e rwnie| na terenie soBectwa Ignackowo jest dwch wBa[cicieli nieruchomo[ci, ktrzy wyrazili zgod na rolnicze wykorzystanie odpadw przemysBowych- tam jest 5 dziaBek 2 wBa[cicieli nieruchomo[ci. Pan powiedziaB o tym, |e PaDstwo Sochoccy maj gdzie ju| zagospodarowa [cieki z Krochmalni, a ja mwi i jestem o tym przekonany, |e tak nie jest, dlatego, |e o[miu wBa[cicieli wyraziBo na to zgod na powierzchni Bcznej ok. 71 ha. Natomiast PaDstwo Sochoccy s wBa[cicielami 5 dziaBek poBo|onych na terenie miejscowo[ci Radomice. I naprawd my to zle odbieramy, |e nie wykazujemy zainteresowania rwnie| t spraw dotyczc funkcjonowania Krochmalni w Radomicach. A wiem o tym rwnie| i mog powiedzie, |e byBy starania takie, |eby wyegzekwowa, |eby no, by mo|e koDczyBo by si to zakoDczeniem wogle produkcji, odebraniem pozwolenia wodno-prawnego; jednak|e po dzisiejszej rozmowie z Panem SzymaDskim, wiem o tym, |e Wojewdzki Inspektorat Ochrony Zrodowiska potwierdziB tylko t informacj, |e wBa[ciciel speBnia wszystkie wymogi dotyczce ochrony [rodowiska i na dzieD dzisiejszy bdzie wykorzystywaB produkt [ciekw. Dzikuj bardzo . Radny Kalinowski Marek   Pani Przewodniczca, Szanowni Radni, ja chciaBbym si spyta, czy s jakie[ przeznaczone [rodki na remonty przystankw, ktre ju| ulegBy w ubiegBym roku zniszczeniu i o te nowo powstajce wiaty, czy s ju| rozdysponowane . SoBtys z Jankowa   Pani Przewodniczca, Wysoka Rado, tutaj mam taki temat. Pan Wjt zna te| spraw, oficjalnie chciaBbym jeszcze mo|e zapyta i co ja o tym sdz. Mianowicie, baza po SpBdzielni Rolniczej w Jankowie jest w tej chwili wydzier|awiona i wBa[nie nie ma pewno[ci, to taki bardziej aspekt spoBeczny z mojej strony tutaj, okolicznych mieszkaDcw tam uspokoi. W tej chwili tam firma, co zreszt byBa mowa o odpadach, nieczysto[ciach wcze[niej, tam przy tych sesjach i to Pan Wjt te| o tym wspominaB. I firma, ktra dziaBa tam wedBug mojego rozumowania, to po prostu nielegalnie dziaBa, bo teraz wyszBo pismo w sensie o wydanie decyzji na dziaBalno[ firmy. Teraz nie wiem, czy to druga firma ma tam wej[, czy ta firma, ktra do tej pory dziaBa. W ka|dym bdz razie jest sprzeciw ssiadw, ktrzy maj po ssiedzku grunty, midzy innymi ja te| do tego si przyBczyBem. Po prostu sprawa jest niejasna na tyle, co tam rzeczywi[cie bdzie przeprowadzane, s wtpliwo[ci, czy to bdzie segregacja [mieci, bo wtedy rzeczywi[cie to no, gdzie[ trzeba robi. Je|eli teren po tej bazie bdzie zagospodarowany, to my[l, |e dla korzy[ci naszej, dla Gminy i mo|e kto[ prace bdzie miaB itd. Do tej pory z t prac to nie bardzo- miaBy powsta jakie[ stanowiska pracy, do tej pory no tam ten wBa[ciciel zatrudnia 3-4 osoby, swoich jakich[ ludzi gdzie[ z dala. Ale gBwnie jest temat po prostu, czy tam bdzie jaka[ utylizacja, czy mo|e inne sprawy przeprowadzane, ktre by miaBy wpByw na [rodowisko, pod tym ktem jest sprzeciw spoBeczny prowadzony, czy to pismo, ktre rwnie| do Pana Wjta wpBynBo. WBa[nie chciaBbym tutaj, |eby Pan Wjt zajB mo|e jeszcze oficjalnie stanowisko na ten temat, ewentualnie podj dziaBania, bo je|eli tam miaBa by utylizacja, czy inny tam wpByw na [rodowisko, mo|e i na grunt, czy na powietrze, to na pewno ten sprzeciw bdzie podtrzymywany. No i taka sprawa te| jeszcze Panie Wjcie, my[l, |e to gBwnie do Pana Wjta, bo tu (& ) na ile informacje dotarBy, bo mo|e nie dotarBy, ale po prostu Jankowo, cze[ Trzebiegoszcza nale|y do Parafii Sumin- tylko ta cze[ Gminy powiedzmy, mo|e nie wszyscy PaDstwo Radni, czy SoBtysi na pewno si orientuj jaka jest sytuacja. Bo to przed poprzednia sesj, ale tam akurat nie chciaBem wspomina. Ksidz przy okazji Zwiat dzikowaB Panom Wjtom Gminy KikB, Gminy Czernikowo, |e dostaB jakie[ tam pienidze, wsparcie na dziaBalno[, nie wiem, mo|e tam drobne inwestycje, no i nadmieniB, a Wjt z Gminy Lipno nic. Po prostu nam nieprzyjemnie troch jest, ja SoBtys, Ksidz na mnie patrzy. No i ja zreszt si nie zwracaBem, przepraszam, do Pana Wjta o jakie[ tam wspomo|enie, tak, |e bior tam jak[ win mo|e na siebie, nie wiem, czy Pan Wjt o tym wiedziaB. Ale chciaBem przedstawi tak sytuacj- Proboszcz planuje tam jakie[ inwestycje przy Ko[ciele i nie wiem czy to pzniej, bo nie wiem jak to z bud|etem si ma i (& ) ale tak chciaBbym po prostu wyja[ni t sytuacj, czy po prostu Pan Wjt przewiduje takie co[, czy ma mo|liwo[ci, no bo m.in. nie tak dawno znowu Ksidz przy tej inwestycji wspomniaB, a Pan Wjt z Lipna nic, czyli to jest takie naciskanie. No, ja |ebym wiedziaB. Wjt Gminy   Na ten temat odpowie Panu Pani Skarbnik, a drugie Ksidz powinien zapozna si z Ustaw o bud|etach i by wiedziaB. Na artykuB Panie Skonieczny w prasie, ktry si ukazaB  Psy si nie najedz  ja jeszcze si nie zd|yBem zapozna, bo nie czytaBem No to Pan si ju| lepiej z nim zapoznaB i prawdopodobnie chyba tak. Ale ja si do tego artykuBu ustosunkuj. Je[li chodzi o SpBdzielni KBek Rolniczych, bo taka jest , nie SpBdzielnia Produkcyjna Panie Wojciechowski, wiele pytaD powinien Pan skierowa do Prezesa Zarzdu SpBdzielni, nie do mnie, poniewa| nie jestem Prezesem tej SpBdzielni, nie kieruj, jestem tylko Przewodniczcym Rady i je[li kto[ wydzier|awia, to nie Wjt, nie Rada. Prawdopodobnie to si jaka[ druga firma zwrciBa o wydanie zezwolenia na u|ytkowanie tam tych budynkw, ale ja dzisiaj naprawd nie wiem, kto to jest. My[l, |e Radca odpowie . Przewodniczca Rady Gminy   Prosz PaDstwa, ja mam gorc pro[b, ja mam o 16 lekarza we WBocBawku, oddaj prowadzenie Panu Bohdanowi, tak, |e prosz bardzo . Radca Prawny   Do Pana SoBtysa  na tym terenie tam zafunkcjonowaBa jaka[ firma, nawet nie wiem dokBadnie jaka SoBtys z Jankowa-  Ale legalnie? Radca Prawny   ZafunkcjonowaBa, dochodziBy do nas jakie[ informacje o jakim[ kopceniu i innych historiach, tam od nas z WydziaBu Ochrony Zrodowiska tam od Pani Kwiatkowskiej pojechali, ale nie potrafi w tej chwili powiedzie, co tam byBo. Natomiast je|eli chodzi o drug spraw, to nie jest ta sama firma, tylko inna firma, ktra planuje zafunkcjonowanie pewnie i z utylizacj i z r|nymi historiami- ja dokBadnie nie znam zakresu jaki bdzie. W ka|dym bdz razie wpBynB do nas wniosek, wniosek wyglda tak jak zawsze. Do Gminy kto[ przychodzi, skBada wniosek o wydanie decyzji o warunkach zabudowy i czy nam to si podoba, czy nie podoba wszczynamy procedur i wszystko co jest wymagane musimy zrobi. Tak te| |e[my uczynili. Wniosek do nas wpBynB z zamierzeniem inwestycyjnym, przesBali[my wniosek do urbanisty, bo to nie my przygotowujemy nawet decyzj, projekt przygotowuje urbanista, z ktrym mamy staB umow, ktry przygotowuje nam ka|d jedn decyzj. Kto z PaDstwa byB tu, to ka|dego jednego, nawet na te pByty gnojowe i te zbiorniki, to wszystkie te wnioski musz pj[ do urbanisty, bo tylko urbanista ma uprawnienia do przygotowania projektu takiej decyzji. Do Pani urbanisty zostaBo to przekazane, Pani urbanista zwrciBa si do nas z ponownym pismem o uzupeBnienia r|nych rzeczy np. z tego wniosku m.in. dokBadne opisanie wniosku, wskazniki, co gdzie bdzie, dojazdy, wszystko, co jest niezbdne do wydania tej decyzji, to byBo nawet w dniu wczorajszym. W dniu wczorajszym stosowne pismo do firmy zostaBo wysBane, konkretnie przez Pana Mariusza Kani. To pismo, ktre zostaBo zBo|one, zostaBo zatytuBowane skarga, rwnie| bdzie przesBane do Pani urbanistki i ona dopiero na tej podstawie jeszcze pewnie powie tak, |e trzeba uzgodni z SANEPID-em Wojewdzkim, z drogami, z wszystkimi [witymi, bo tak trwa ta procedura. Po tej decyzji, nawet jak wydamy decyzj, nie wiem czy pozytywn, czy negatywn, czy wogle bdzie wchodziBa w rachub pozytywna. Jeszcze jest druga procedura postpowania i co niektrzy z PaDstwa pewnie te| mo|e ju| si z ni spotkali, co[ nowego co si pojawiBo, my od pB roku si z tym borykamy- z decyzj o wyra|enie zgody na zamierzenie inwestycyjne pod wzgldem ochrony [rodowiska. I tam jest znowu kolejna procedura, je|eli jest na li[cie, |e jest uci|liwe, albo mo|e zagra|a w [rodowisku- to jest specjalne Rozporzdzenie, wskazniki i znowu raport i odpowiednie instytucje to robi. Jednym sBowem, sytuacja wyglda w ten sposb, |e niezale|nie od tego jakie pisma bd wpBywaBy, czy one bd si nazywaBy skargi, czy kto[ bdzie uwa|aB, |e jest stron postpowania, to wszystko to musi przej[ caB procedur, my nie mo|emy odmwi. Nawet na Pana nieruchomo[ci, ktrej Pan jest wBa[cicielem, osoba trzecia mo|e wystpi do nas z wnioskiem o wydanie decyzji o warunkach zabudowy i czsto tak podmioty robi, bo musi mie pewno[, jak chce np. kupi, |e wogle bdzie mgB zrealizowa to zamierzenie, o ktrym my[li. Tak wic caBa ta procedura bdzie prowadzona, ja my[l, |e to potrwa pewnie z rok, nie krcej, caBe te procedury Bcznie z tymi [rodowiskowymi. Ja sdz, |e co niektrzy mo|e si nawet zniechc, jak zobacz pewne pisma, ale nie potrafi na to odpowiedzie. W ka|dym bdz razie, w sposb realny trzeba wszystko prowadzi po kolei, wszyscy bd zawiadamiani. Wiem, |e w tej sprawie wpBynBo pismo, nie bd mwiB o nazwiskach, bo tego mi nie wypada, wpBynBa skarga te| jednej osoby, |e do niej nie dorczyli[my, no przecie| my dorczyli[my, ale |e adresata nie ma pod wskazanym adresem, potem podaje drugi adres o jeden numer inny i te| pod tym adresem nie ma, to ju| jest inna kwestia, ale ju| wie o tym, |e jest procedura, |e u nas si toczy. Tak, |e no to s typowo proceduralne historie, ktre bd po kolei analizowane i my nie bdziemy si tutaj zastanawiali, czy to jest jedna osoba, czy nawet caBa wioska, bo ta procedura musi po prostu przej[, no nie ma innego wyj[cia, musi przej[ . SoBtys z Jankowa   Taki mi si wniosek nasunB, |e w takich sytuacjach przy tego typu dziaBalno[ci, to np. SoBtys powinien by poinformowany, by mo|e. Czasami powstanie jakie[ co[ i dopiero trzeba z tym walczy, to mo|e lepiej na tym etapie, je[li pozwolenie si wydaje, to ju| by byBy ewentualnie jakie[ sprawy wyja[nienia . Radca Prawny   Panie SoBtysie, na takiej zasadzie, to by[my musieli w ka|dym postpowaniu administracyjnym Panu wysyBa . SoBtys z Jankowa   W tych sprawach, gdzie [rodowisko, gdzie tego typu przemysBowa dziaBalno[ . Radca Prawny   Bdzie Pan budowaB du|y zbiornik powy|ej 30 m i by mo|e za moment bdzie trzeba raport i to te| jest [rodowisko, pByta gnojowa to te| [rodowisko. Wic to jest po prostu problem tego rodzaju, |e w niektrych inwestycjach jest taka sytuacja, |e my zawsze ssiadw  obowizek jest, |e zawsze ssiadw, nawet na takie [mieszne rzeczy, nawet mj brat ostatnio skBadaB te| na pByt gnojow i zbiornik i te| si dziwi po co wszystkich o[miu ssiadw dookoBa, jak do najbli|szego jest 200 metrw. No przecie| nie ma to sensu wikszego, ale wszystkich ssiadw zawiadamiamy o ka|dej jednej decyzji o warunkach zabudowy i o ka|dej jednej decyzji [rodowiskowej- najpierw o wszczciu postpowania, a potem dopiero o koDcowym, |eby po prostu mogli si wypowiedzie. I ta procedura jest caBa za ka|dym razem . Wjt Gminy   Zrodki na przystanki, bdziemy mieli tyle tych [rodkw na pomalowanie, na oczyszczenie tych przystankw, ale to dopiero jak si troszeczk ustabilizuje, malarze bd nasi i pomaluj . Skarbnik Gminy   Przepraszam, jeszcze odno[nie [rodkw dla Ko[cioBa, no niestety Rada Gminy mo|e tylko przyzna [rodki na obiekty zabytkowe i wtedy kiedy Konserwator zabytkw, je|eli jest decyzja i wtedy wwczas do Konserwatora zabytkw mo|e si zgBasza Proboszcz i od Konserwatora zabytkw dostanie i wwczas dana Gmina, gdzie Ko[ciB nale|y, gdzie nale| parafianie, czy mieszkaDcy Gminy, mo|e dofinansowa, ale to tylko wyBcznie dofinansowanie do zabytkw sakralnych. My nie mo|emy w tej chwili dofinansowa |adnych ko[cielnych wydatkw, absolutnie . Radny Kowalski Jan   Ja chciaBem te|, u nas w Parafii te| jest Ko[ciB zabytkowy w Ostrowitem i s potrzebne deseczki na (& ) Niestety Ksidz Zygmunt te| tam prosi. I tu na naszej Gminie stoi Ko[ciB, a w Suminie Gmina jest KikB, bogatsza Gmina mo|e jak u nas. Jak bdzie mo|liwe to ja bym te| prosiB, |eby byBo dofinansowanie. Ksidz Zygmunt jest dobry i te| trzeba. Druga sprawa- te barierki tam na Grabinach, bo s nie zrobione te barierki i jest tam paskudnie . Wjt Gminy-  Bdziemy robi to, ale jak si troch ustabilizuje na wiosn . Radny Kowalski Jan   A je|eli nie, to ja pojad zakupi towar i pospawamy i zrobimy tam z Panem SoBtysem. I jeszcze chodzi o ptl w Baranach . Radny OkoDski Krzysztof   Panie Wjcie chciaBbym zapyta czy prawda jest, |e z nieruchomo[ci przy szkole w Karnkowie zostaBa wydzielona dziaBka z zamiarem na sprzeda| dla jakiego[ inwestora prywatnego. ByBoby to wedBug mnie pewnie nie do koDca przemy[lane, gdy| teren wokB szkoBy przy tak du|ym skupisku jest do[ maBy, pomniejszanie tego terenu jeszcze o jak[ wydzielon dziaBk wydawaBoby si nieracjonalne i prosiBbym, aby na ten temat ewentualnie przeprowadzi jak[ dyskusj w Radzie, czy jakie[ dodatkowe konsultacje w spoBeczeDstwie. Dzikuj . Wjt Gminy   Tak, teren jest wydzielany, poniewa| to byBo wcze[niej przewidziane do zbycia te grunty i tej dziaBki z tym budynkiem. Je[li si znajdzie kupiec, to bdzie forma przetargu, to nie jest tak, |e to kto[ to bdzie, to bdzie forma przetargu. Je[li bdzie zainteresowany i bdzie chciaB kupi, no to tym bardziej. ZgBaszaj si chtni, nawet na te dziaBki, ale to wszystko pjdzie w formie przetargu, tym bardziej, |e terenu przy szkole jest do[ du|o i w tym miejscu dobre by byBo, gdyby to odgrodzi ten teren, zamkn wogle od szkoBy, |eby nie byBo przej[cia na teren szkoBy. Jeszcze druga sprawa, to jest z tego budynku, ktrego chcieli[my przemie[ci Pani Gibert i chcieli[my da w tamtym budynku, ktry |e[my przejli od Agencji, no dla niej by to byBo chyba nawet wygodniej i lepiej, no nie wyraziBa zgody, tak bdzie mieszkaBa na razie. A to, je[li bdzie chtny w przetargu, to prosz bardzo . Radny OkoDski Krzysztof   Pan powiedziaB, |e zostaBo to przewidziane, przewidziane przez kogo? Przez Pana Boga, czy Rad, czy Pana Wjta? No, bo to jest istotne. A plac na pewno na ilo[ tych dzieci nie jest du|y, bo zwBaszcza, |e nie ma tam nawet boiska, nie ma tam wystarczajcych skwerw, gdzie mo|na by prowadzi w-f na [wie|ym powietrzu i dalece (nie solidne) wydaje mi si mwienie, |e ten plac jest wystarczajco du|y, na pewno nie. A odno[nie pozbycia si uci|liwych mieszkaDcw tam, przyznaj tu Panu Wjtowi racj, ale chyba trzeba poczeka, a| biologicznie oni ustpi i wtedy bdzie mo|na (& ) , a pienidz, ktry by wpBynB ze sprzeda|y tej dziaBki na pewno bdzie do[ mizerny, sdzc po innych przetargach, ktre s przeprowadzane i |e nie opBaca si dla Gminy, |eby pozbywa si tej nieruchomo[ci . Radca Prawny   Tylko Panie Radny, ja nie wiem, czy my wiemy, o ktrej dziaBce mwimy? Radny OkoDski Krzysztof   O wydzieleniu dziaBki przy tej szkole po lewej stronie . Radca Prawny   Tej z tyBu, bo z tym obiektem to wogle mamy kBopot, bo on cz[ciowo na dole ju| jest pusty Radny OkoDski Krzysztof   Pan ma kBopot? Jaki? Radca Prawny   Oczywi[cie, |e kBopot, no jaki kBopot? Za moment bdziemy mieli skargi, |e tam dzieci chodz i co[ si stanie. A co Pan proponowaBby zrobi? Radny OkoDski Krzysztof   No, wyburzy szkoB, zrobi tam jaki[ u|yteczny plac, teren . Wjt Gminy   Warunki jakie Karnkowo ma stworzone do zagospodarowania terenu boisk, to niech tylko zagospodaruje i to wykorzysta, bo boiska piBki pla|owej w Karnkowie niedBugo zarosn. Nastpne boiska z drugiej strony s niewykorzystane, tak|e samo bie|nie i inne rzeczy. Ja my[l, |e Karnkowo chyba ma najlepsze na dzieD dzisiejszy, najlepsze warunki, je[li chodzi przy szkole o zagospodarowanie terenu na , jako rekreacyjne, sportowe, czy inne. Ma najlepsze. A nie wiem, |e to co potrafiBo kiedy[ zrobi Jastrzbie zespB i rozegra par turniei piBki pla|owej, a dzisiaj nawet nie ma kto tych boisk, |eby naprawd zagospodarowa i uwa|a jeszcze pewno mieszkaDcy Karnkowa, gdyby mo|e jeszcze Wjt poszedB, Gmina, czy kto[ mo|e wyrwaB trawk, uporzdkowaB, ugrabiB Badnie i poprosiB PaDstwo mo|e pogracie w piBk pla|ow. Stworzone byBy trzy boiska, |adna miejscowo[ nie ma tak przygotowanych warunkw do sportu, jak w tej chwili ma Karnkowo. Tylko prosz to zagospodarowa i wykorzysta, wykorzysta Panie OkoDski . Radny OkoDski Krzysztof   Ma tu Wjt racj, |e mo|liwe, |e jest niezagospodarowany w stopniu nale|ytym, lecz chciaBem Panu Wjtowi przypomnie, |e jednostk zwierzchni dla SzkoBy jest Gmina i to Pan zatrudnia szefa, ktry t dziaBk si zajmuje, a chyba nie wyobra|a sobie Pan, |e SoBtys tam pjdzie wyrywa trawk i |e to obowizek, ktry na SoBtysie spoczywa. (& ) inicjowanie spoBecznych poczynaD, a nie oczekiwanie, |e kto[ za kogo[ co[ zrobi . Radny Skonieczny Piotr   Dzikuj Panie Przewodniczcy, ale przecie| Pani Przewodniczca ju| mi obiecaBa udzielenia gBosu. W sprawie przystankw, chce rwnie| nadmieni, |e przystanek na Mencowiznie wymaga odrestaurowania i wymiany jednej pByty, poniewa| no chuligani niszcz nam eternit, dwie wymienili[my, stBukli nam jedn- ona jest grubofalista. W ka|dym bdz razie w tej chwili to ju| jest problem ze zdobyciem takiej pByty, ale je|eli bdzie(& ) Nastpna sprawa dotyczy nastpnej dziaBki, ktr przejli[my od Agencji, dziaBki w GBodowie. I mam pytanie, jak ona bdzie zagospodarowana, tam przy tym ujciu wody. Nastpna sprawa, ktr Pan Z-ca Wjta - na spotkaniu, na ktrym byli[my nikt nie mwiB, |e nale|y zamkn, wprost przeciwnie, |eby ten zakBad pracowaB nie dwa, czy trzy miesice, ale caBy rok, |eby rozszerzy dziaBalno[ tego zakBadu. Natomiast Pan Panie Wjcie bdc na tym spotkaniu nie zajB tak zdecydowanego stanowiska jak dzisiaj, i chciaBbym, |eby Pan zajmowaB wBa[nie stanowisko wtedy i w tym miejscu, jak jest potrzeba. A z tego spotkania obronn rk to wyszedB wBa[ciciel Krochmalni i powiedziaB wprost- ja mu zadaBem pytanie, |eby skierowaB [cieki do oczyszczalni. PowiedziaB wprost, bdzie wylewa na pole. I gdyby Pan uzmysBowiB ludziom, |e tyle i tyle jest dziaBek, podpisane s umowy na wylewanie [ciekw. Nastpna sprawa dotyczy tego artykuBu, ktrego Pan Wjt nie czytaB. Z mojej wiedzy mog tylko przekaza, |e bdzie reporta| telewizyjny, by mo|e, |e w niedziel po 1815 w trjce na Bydgoszczy, bdz we wtorek na trjce na Bydgoszcz o 1940. Natomiast na podstawie tego artykuBu, ktrego przeczytaBem i tej wiedzy, jak mamy, zBo|ymy doniesienie do Prokuratury . Wjt Gminy   I Panie Skonieczny naprawd ciesz si, |eby to poszBo do Prokuratury, to przynajmniej bd wiedziaB kogo i kto potrafi jednak by tym dobrym donosicielem i szpiclem, bo to tylko Pana zdanie jest takie, ale to dzikuj. Natomiast Szanowni SoBtysi, wnioski bd wypeBniane na r|ne dopBaty rolnicze itd., bdzie stanowisko w Gminie uruchomione, otrzymacie jeszcze oklniki, zawiadomienia, |eby informowa rolnikw, |e je[li rolnik sobie nie poradzi sam, nie potrafi, to w Gminie bdzie mo|na skorzysta i ten wniosek zostanie wypeBniony przez pracownika tu w Urzdzie, ktry bdzie obsBugiwaB. Prosz przekazywa te informacje, |e od pierwszego takie stanowisko bdzie uruchomione. Prawdopodobnie bd dopBaty do paliwa i te| to bdzie robiBa Gmina prawdopodobnie, jeszcze dokBadnie Rozporzdzenia do koDca nie ma, ze wstpnych informacji z tego co wiem, |e bd to Gminy robiBy; my[l, |e te| poprzez SoBtysw bdziemy to realizowa w terenie. No i prawdopodobnie chyba si zmieniBa ju| jednak ustawa, |e SoBtysi nadal bd mogli roznosi nakazy podatkowe. Szanowni PaDstwo, |ycz zdrowych, wesoBych [wit. Je|eli chodzi o |u|el, |u|el na pewno bdzie, troch wiecie PaDstwo, |e od[nie|anie nas kosztowaBo drogo, o czym informowali[my, ale |u|la bdzie, na pewno bdzie, my[l, |e prawdopodobnie jeszcze przed [witami Komisja si zbierze i przetarg ogBosimy na |u|el, podzielimy na SoBectwa, tak jak co roku . Ad. pkt 7 Wobec wyczerpania tematu, na tym obrady zakoDczono. Przewodniczcy Rady podzikowaB za udziaB w sesji. Obrady zakoDczono o godz. Protokolant {aneta WoBkowicz PAGE  PAGE 60 *~ B D v ~ 8t x :F:::N@@@@cDccd,gdgXqqjrnszssssuu vHvvv"|@|6ʁx: VҢԣLv(V5CJ\mH sH  PJmH sH PJ5\ 5PJ\CJH*CJ 5CJ\T*f~ * B D ~ V68$a$$a$$a$$a$drr:&(*tvx!#$l'x($,-00*5$a$$a$*557: ::::;v<<>L@N@@@@ BIRLL$M6Q8UWpZl\\H_ `$a$ `cccc,eHf*g,glTqVqXqdrfrhrjrnspsrstsvsxszsssuuv$a$$a$v v vvvxz| |"|~ ʁ́vx8$a$$a$h8t*ƟF ңԣFJL:$a$:ڮ`FTh`&(RTH46V$a$VT8tJ*,&(z| !!))++1299R>>CDHHHHNL|LNN@OBORUU] ^sstt||քb<rvH8b2dxtv|b 6CJ]CJH* 5CJ\CJ^VfB8p&\ n$a$~ !!!!#D&))++@-11124&6799P>R>$a$R>@ CCCC"FGLLNLfORNUPURUVTZ\]]]]L_(`.a8djgzivk6p$a$6prqssssttt4xy||||ԁJ`bB:<Nrt$a$tv868`bd0ĸ(<..$a$.vxz|`b:024t$a$4l2>v  2 6 &#\###h&&''($)F)(= `H```*c`cXe\e,NƲb4l"^FhR  P  ZR2N222565$8b888:;=^=5\PJCJ 5CJ\_tvr,  V.  $#&####d&$a$d&f&h&''''''' )")$)l++\-/024 7r::(=HIQR$ & Fa$$a$$a$RTjUYf[` ```vaaLb&c(c*c\efijjjlm|otw,z<{}X*,JX,hH"t<>Z>88p`b 024D "Jz|DFJ$8DdR:$a$NPRxfN     N P  .0LNPRjln$a$2,J6!%%V&()$*6-.222222X33 5 557 8"8"8$888:::<< <=== ="==>`? A&BCCEJVLXLZL$M8P$a$^=C6DZLLFTdTWXXXD[b[deghzz |D|p||}~~~ҁ 2X<ZȊRx,P<X̖\zr ڛ.$XR|4@Hj.Vvl  #$##&$$$"+@+CJ 5CJ\5\`8PRRFSDTFT8WWWXXY@[B[D[^ `cdddgggvjl$nnprttu|vwyzzz| | |n|p|t}}}}~~~Ёҁ.02$a$XZPRܑ8:<Z\pr$a$؛ڛT>RTXV$a$ܮ2ظ¹4\|ں6Vpʽ ~$a$ʾ$zп2,rBfTVXLN$a$NPR:T8&FH,.t$a$tvZ  znth j l !####$$ +"+,,113344V5$a$@+,,1>144X55~66::B>BnHH$I\IIIJJK2KPLLM$MU:UXXVdZdddeeqqqqdrfrrrtrvrzr|rrrrrrrr0JmHnHu0J j0JUPJCJH* 5CJ\CJ8V5X506|6~6:::d=x?ABBNCzEjHlHnH I"I$IIIJJKKNLPLM$a$MMzN(OPxSUUWXXXY\d]:_`acdeeegNk\m>nnnq$a$qqqqqq r"r$r@. TytuB$a$ 5CJ\>B@> Tekst podstawowy$a$CJ, @, Stopka  p#()@!( Numer strony828 Tekst przypisuCJaJ8&@A8 OdwoBanie przypisuH*M73UVWX!"eC+ s t    : ; < Q<BNOP;tH&'efg")$N$$&()8+6,p,-.////0$111l46662737475777777777788999F9G9U:};<<<B=>|>}>>>>>>>>W???BBBDD4EFGyHzHJJ~LLLL}MMNOOOUOVOOOzP{P|PQ#R%R&RRSSTmUWYZ \\\4_`aBcddee_g`gaggg$hhh i iijknQnRnnAqqTsvx!yyyVzWz{|8}u~~y. 7bdžȆɆʆVƋMߎ"ҒӒԓՓSQ͚Κ()gġ&'Zf*U[\]ٺabcdӽԽXY01!'9:; TZYZ|}012bA;<bPQOPQZ9NWZ^_}   234JRH9kU""&`'N((*+..B.C...&////02 3`35445N89;;<=I>X@Y@@@@ABBCDzDE4FFG:HJKLGNOQ-S\TU VCWDWXYTZZs\\\]__``Rabbbc^fggVhWhhhiijjjjjRkSkTkUkakbkkk%llmmnopqrtuw2xvx{d{{M|)}~jopq3MNO&'()567ȇɇ%+oВt  TUVܗə]^fghP +,-)"#UVŪH̯vwx;UqaZɸ>ͺGHI78LMNNOQRSq KL89\][\]^_NUVWXYOPQOn@vwCDl.>m+Z?@XYeBm 9d!JK3qFNGG]  W#$Rm= : 456`aXY]^>?klm 5"6"7""""""V#W###'$($$$=%%Q&'(()D*E*F** ,,-_../t00001345Q5R56666667777/7071727=7I7J7N7000000000000000000)0)0)0)0)0)0)0)0)0)0)0)0)0)0)0)0)0)0)0)00 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 00707070707070707070707070707070707070707070700>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0>0000000000000000 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000@0@0@0 0 V^=@+r:CJT]*5 `v:VR>6pt.td&R8"88PtNtV5Mqr;=>?@ABDEFGHIKLMNOPQRSUVWXYZ[\^_`r< !!TFQ=Ebm +139hr**337799>>BBE'E&G*GHHLL(N0NaOeOPP0S7S6V>VrbvbeeRfYfggiiAlIlqqww\{g{i{q{|||||}}} }.}4ACM)7>FŌόڌ݌۔•ٚݚ١T[ qtku@N?I{q%4an$@Hlt/757    7#A#i)s)m/u/337778 ??KIVI]JgJKKMM PPRR6TFT] ]Yk\kmm-0yė>Ijx#,/9#,!(xz{}isjr?GV^<DZi W^jo%B E &&++++6627K7N7"]n;<>>ڷbbQf]fUkak)53C`k6627K7N7xBC:\Moje dokumenty\ProtokoBy z sesji 2002-2006\ProtokB Nr XXVI.docxA:\ProtokB Nr XXVI.docxoC:\WINDOWS\Dane aplikacji\Microsoft\Word\Zapisywanie informacji potrzebnych do odtworzenia ProtokB Nr XXVI.asdxoC:\WINDOWS\Dane aplikacji\Microsoft\Word\Zapisywanie informacji potrzebnych do odtworzenia ProtokB Nr XXVI.asdxoC:\WINDOWS\Dane aplikacji\Microsoft\Word\Zapisywanie informacji potrzebnych do odtworzenia ProtokB Nr XXVI.asdxoC:\WINDOWS\Dane aplikacji\Microsoft\Word\Zapisywanie informacji potrzebnych do odtworzenia ProtokB Nr XXVI.asdxoC:\WINDOWS\Dane aplikacji\Microsoft\Word\Zapisywanie informacji potrzebnych do odtworzenia ProtokB Nr XXVI.asdxA:\ProtokB Nr XXVI.docxBC:\Moje dokumenty\ProtokoBy z sesji 2002-2006\ProtokB Nr XXVI.docxBC:\Moje dokumenty\ProtokoBy z sesji 2002-2006\ProtokB Nr XXVI.docdEp^`OJPJQJ^Jo(- ^`OJQJo(o pp^p`OJQJo( @ @ ^@ `OJQJo( ^`OJQJo(o ^`OJQJo( ^`OJQJo( ^`OJQJo(o PP^P`OJQJo(dE:@,dD0>?P\v.;JVh&M7PP,PdPPPPPPPDP^P`PPPP(P`PzPPPPPP<PDPJPXP`PnP|PPPPPPPPPPPPPPPP PBPPUnknownG:Times New Roman5Symbol3& :ArialI& : ?Arial Unicode MS?5 :Courier New;Wingdings"qۤ:f:f RUUf "20Z>; 3QHProtokB Nr XXVI/06xx Oh+'0l   ( 4 @LT\dProtok Nr XXVI/06rotxototNormalxrm3rmMicrosoft Word 9.0@G@f@Dni@s R ՜.+,0 hp|  xkZ> Protok Nr XXVI/06 Tytu  !"#$%&'()*+,-./0123456789:;<=>?@ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ[\]^_`abcdefghijklmnopqrstuvwxyz{|}~      !"#$%&'()*+,-./0123456789:;<=>?@ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ[\]^_`abcdefghijklmnopqrstuvwxyz{|}~      !"#$%&'()*+,-./0123456789:;<=>?@ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ[\]^_`acdefghijklmnopqrstuvwxyz{|}~Root Entry Fd1TablebxlWordDocument%SummaryInformation(DocumentSummaryInformation8CompObjjObjectPooldd  FDokument Microsoft Word MSWordDocWord.Document.89q