ࡱ> 9 bjbj"cbl666606K66666666JJJJJJJ$M ORK66666KR>66KR>R>R>6.66JR>6JR>R>jE:jJ,J66 @{ɍR36=J JK0KJRP=<PJR>ProtokB Nr XXI/05 z XXI sesji Rady Gminy Lipno odbytej w dniu 23 maja 2005 roku Dnia 23 maja 2005 roku o godz. 14 00 w Zespole SzkB w Radomicach odbyBa si XXI sesja Rady Gminy Lipno. Obecni na sesji Rady Gminy Lipno wedBug zaBczonej listy obecno[ci. Ponadto w sesji udziaB wzili: Wjt Gminy Lipno  Pan WiesBaw O[miaBowski, Z-ca Wjta Gminy Lipno  Pan Andrzej Szychulski, Sekretarz Gminy  Pan Andrzej Rozen, Skarbnik Gminy  Pani Adela Wi[niewska, Radca Prawny  Pan Jzef Jesionowski, Kierownik SAPO  Pan Kazimierz Mtowski, Kierownik RGK  Pan Grzegorz Koszczka, Inspektor ds. budownictwa  Pan Mariusz Kania, Inspektor nadzoru szkoBy w Radomicach  Pan Marek Kubicki, Inspektor nadzoru szkoBy w Wichowie  Pan Bruno Mienik. Ad. pkt 1 a Otwarcia obrad XXI sesji Rady Gminy Lipno dokonaBa Przewodniczca Rady Gminy Lipno  Pani Maria ZieliDska, ktra na wstpie powitaBa wszystkich obecnych, jednocze[nie stwierdzajc, |e na stan 15 Radnych w sesji udziaB bierze 12 Radnych, a zatem Rada Gminy Lipno jest wBadna do podejmowania prawomocnych uchwaB i rozstrzygni. Ad. pkt 1 b Przewodniczca Rady Gminy przedstawiBa proponowany porzdek obrad. Przewodniczca Rady poddaBa pod gBosowanie proponowany porzdek obrad. Radni Rady Gminy Lipno w gBosowaniu jawnym poprzez podniesienie rki jednogBo[nie przyjli proponowany porzdek obrad. Ad. pkt 1 c ProtokB z poprzedniej sesji byB wyBo|ony do wgldu na stanowisku ds. obsBugi Rady Gminy- zapoznanie si z jego tre[ci byBo udostpnione, wobec czego zostaB jednogBo[nie przyjty bez czytania. Na obrady przybyB Radny Chojnacki Bogdan  godz. 1415. Ad. pkt 1 d Wjt Gminy  PrzedstawiB sprawozdanie z dziaBalno[ci od czasu poprzedniej sesji oraz z wykonania uchwaB Rady Gminy ( sprawozdanie w zaBczeniu). Przewodniczca Rady Gminy  ZwrciBa si do Radnych z zapytaniem czy maj pytania do Pana Wjta. PytaD nie byBo. Ad. pkt 2 Przewodniczca Rady   Przechodzimy do nastpnego punktu, analiza budowy i rozliczenie inwestycji:  Dobudowa nowego budynku Gimnazjum Publicznego w Radomicach oraz modernizacja kotBowni i instalacji centralnego ogrzewania w istniejcym obiekcie szkolnym Oddaj gBos Panu Grzegorzowi, prosz bardzo . Kierownik RGK  Pan Grzegorz Koszczka   Inwestycja w Radomicach pocztek swj miaBa w 2001 roku, wwczas Radni podjli decyzj dotyczc rozbudowy tego obiektu i rwnie| wwczas po prostu okre[lono jak to ma wyglda. Nastpnie rozpisano przetarg na dokumentacj projektow, przetarg ten odbyB si w 2002 roku i tu zaznaczam, wszystko to dziaBo si w oparciu o wwczas obowizujc Ustaw i jej zapisy  Prawo budowlane, bo to ma istotne znaczenie. CaBe postpowanie nastpnie po wyborze wykonawcy, ktrym byBa firma z Gliwic- Przedsibiorstwo Projektowo-Wykonawcze Jzef Dziuba z Gliwic i ten projekt zostaB nastpnie przekazany do WZUT na uzgodnienia techniczne. PrzeszedB pomy[lnie, zostaB zaakceptowany przez gremium fachowcw, ktrzy tam zasiadaj, czyli specjalistw od spraw bran|y i energetycznej i budowlanej i innych. Nastpnie wystpili[my o wydanie decyzji pozwolenie na budow. Wic wszystkie te materiaBy trafiBy do Starostwa Powiatowego do WydziaBu Architektury i wwczas tam Naczelnikiem byB Pan Wielgopolan, ktry bardzo szczegBowo przeanalizowaB i nie wnosiB |adnych zastrze|eD, co do istoty do dokumentacji. W oparciu o wydan decyzj rozpisano postpowanie przetargowe w 2003 roku  rozstrzygnicie nastpiBo w miesicu czerwcu wyborem Firmy WIKSBUD, z ktr zawarto umow w lipcu 2003 roku, ale wwczas ju| nastpiBy istotne zmiany w Prawie budowlanym. Wybrano rwnie| Inspektora Nadzoru  inspektorem nadzoru jest tu obecny Pan Marek Kubiki z WBocBawka, za[ Kierownikiem budowy, reprezentujcy firm WIKSBUD jest Pan Roman Dziergowski. Obaj Ci Panowie na bie|co funkcjonowali na tym obiekcie. Teraz jest kwestia zwizana z rozliczeniem, ja powiedziaBem oglnikowo, bardzo szczegBowo to Pani Ksigowa. Skarbnik Gminy   Prosz PaDstwa, jak Kolega zaznaczyB, budowa si rozpoczBa od 2001 roku. W 2001 roku poniesione byBy koszty ju| 5.510,50 zB, byBy to mapy i badania geologiczne. W 2002 roku byB kosztorys, dokumentacja techniczna i elektryczna- 34.506,02 zB. W 2003 roku jesieni zostaBy wykonane ju| wstpne roboty budowlane za kwot 600.000 zB netto, a brutto wwczas byBo 642.000; za nadzr 5.490,00; koszty przyBczy energetycznych- to byBa zaliczka  7.786,05 zB. Aczne wydatki roku 2003 to 655.2776,05 zB Gro wydatkw byBo wykonane i zapBacone w 2004 roku, byBa to kwota 1.647.430,80zB Za roboty budowlane byBo 1.368.741,35 Za nadzr budowlany- 36.971,10 Dokumentacja projektowa na starej szkole  14.640,00 Wyposa|enie szkoBy  221.402,55 PrzyBcza energetyczne, to byBa ju| r|nica, dopBata  4.675,85 Dokumentacja p.po|  1.000,00 zB Do zapBaty pozostaBo jeszcze 614.375,43 na rok 2005. Teraz inny podziaB, a mianowicie resortowo: - za roboty budowlano-monta|owe 2.625.116,78 brutto - nadzr budowlany 42.461,60 - wyposa|enie 221.402,55 - dokumentacja i inne 68.117,87 CaBkowity koszt inwestycji  2.957.098,80 zB Jak to si ksztaBtuje w robotach budowlano-monta|owych? A wic tak, do 29.04 do czasu obowizywania Ustawy o 7% VAT, zostaBo zapBacone 1.546.622,37 zB netto, a brutto 1.654.885,94 zB ZostaBo jeszcze do dopBaty 503.586,42 , czyli brutto 614.375,43 zB. Roboty dodatkowe, ktre musiaBy zaistnie na tym obiekcie, to jeszcze byBy roboty 7%, czyli ta pierwsza faza, ktra wystpiBa podczas wykopw fundamentw, to byBo 35.686,12- tu wystpiB jeszcze 7% VAT, czyli brutto byBo 38.184,15. PozostaBe roboty dodatkowe, ktre zostaBy jeszcze tutaj wykonane, to ju| byBy roboty z 22% VAT-em, czyli byBa to faktura z wrze[nia na kwot 35.134,08 netto, brutto 42.863,58zB, to byBa dodatkowa bran|a elektryczna. W pazdzierniku byBy roboty zamienne i roboty dodatkowe na kwot 199.252,20 netto, brutto 243.087,68. I ostatnie ogrodzenie, ktre ju| byBo zapBacone po odbiorze na 26.000 netto, brutto 31.720. Podsumowujc roboty dodatkowe, wszystkie zostaBy oszacowane kwot 296.072,40 Tak, |e byBa kilkakrotnie powtarzana ile wynosiBa umowa na t szkoB, a wic jeszcze raz powtarzam 2.050.208,79 zB. Roboty dodatkowe 296.072,40, czyli netto warto[ robt budowlano-monta|owych wynosi 2.346.289,19 zB; brutto biorc VAT raz 7%, po 01.05.2004  22%; Bcznie jest kwota 2.625.116,78. Je[li chodzi jeszcze o VAT, to chciaBam powiedzie, |e na VAT, raz na tym przyspieszonym, co byBo wicej zapBacone do kwietnia 44.462,03, a na pozostaBym stracili[my 75.537,96 zB  nie mo|na powiedzie, |e stracili[my, tylko po prostu przez podwy|k VAT-u tyle trzeba byBo doBo|y do inwestycji, bo inwestycja byBa realizowana na przeBomie zmiany Ustawy o podatku VAT. Jak PaDstwu wiadomo, na obiekt zostaB zBo|ony wniosek do Ministerstwa Edukacji o przyznanie z 1% rezerwy na wyposa|enie tego| obiektu. Pan Wjt zBo|yB taki wniosek do MEN-u i wniosek zostaB zaakceptowany, przez to musiaBa by inwestycja wcze[niej zakoDczona, bo |eby zBo|y wniosek, obiekt musiaB by oddany do u|ytku. Jak pamitamy wszyscy, umowa zawieraBa dat zakoDczenia inwestycji 31.12.2004 roku. Wniosek trzeba byBo zBo|y do 30 wrze[nia, a wic Pan Wjt wystpiB do Wykonawcy o przyspieszenie oddania obiektu do u|ytku w odpowiednim czasie, aby mo|na zBo|y ten wniosek. I rzeczywi[cie udaBo si, bo obiekt zostaB jak PaDstwo sami wiecie, byli[cie na odbiorze, zostaBo to wszystko wykonane, protokoBy wszystkie zostaBy zaBczone, zostaBy wysBane i |e[my na wyposa|enie obiektu otrzymali 245.000 zB. Za te pienidze zostaBo zakupione wyposa|enie szkoBy. PrzyszBo pismo z MEN-u, |e ju| w tym roku w ogle na te rzeczy ju| nie ma rezerwy w bud|ecie paDstwa, a tak to |e[my uzyskali 245.000, dziki temu mamy ju| wyposa|ony obiekt. Bez zachody, bez niczego nic si nie zrobi; trzeba Kolo tego zawsze pochodzi i trzeba o to zabiega, |eby co[ zdoby. WBa[ciwie, to przyspieszenie  to byBo 6.08.2004 roku , Pan Wjt wystpiB do Firmy WIKSBUD z pismem o przyspieszenie robt budowlanych do dnia 25.09.2004 r. 12.07.2004 roku Firma WIKSBUD odpowiadajc na pismo Pana Wjta poinformowaBa, |e skraca termin zakoDczenia inwestycji do dnia 25.09.2004 roku. Na t okoliczno[ 27.09.2004 roku poszedB wniosek do Ministerstwa Edukacji o wyposa|enie Gimnazjum w Radomicach na 300.000 zB. Wniosek nie zostaB w caBo[ci uwzgldniony- dostali[my 245.000 zB. Natomiast w umowie na roboty dodatkowe z dnia 23.09.2004 roku wykonawca zmieniB zakres umowy pierwotnej- chodziBo gBwnie tu o termin, w 2, |e roboty wynikajce z niniejszej umowy wykonawca rozpocznie 23 lipca, a zakoDczy 31.12.2004 roku i tu zmienia si 2 pkt 1 do Umowy- Wykonawca roboty do dnia 25.09.2004 roku. I jeszcze 5 pkt 5  wykonawca udzieli kredytowania, byBo od 01.01.2005 do 30.06.2005 r. bez naliczania odsetek; skrcono termin od 26.09.2004 do 25.03.2005 roku. W tej umowie s jeszcze te roboty zamienne, o ktrych bdzie mam nadziej wicej mowy . Przewodniczca Rady   Dzikujemy Pani Adeli. Prosz PaDstwa, mamy tutaj akurat Panw, je|eli s jakie[ pytania, prosz bardzo . Przewodniczca Rady   Prosz bardzo . Kierownik RGK- Ja mam tylko informacj, wszystkie dokumentacje dzisiaj s dostpne na sali podczas sesji. Ja tylko informuj, |eby nie byBo tak, |e nie jeste[my przygotowani, je|eli chodzi o dokumentacje. S wszystkie dokumentacje- przetargowa, techniczna, stosowne protokoBy, wszystko mamy przy sobie. Je|eli s jakie[ uwagi, bdziemy zaraz wyja[niali . Przewodniczca Rady   Prosz bardzo. Nie ma pytaD? W zwizku z powy|szym przechodzimy do nastpnego punktu- mo|e poBczymy- skBadanie interpelacji, wolne wnioski i zapytania, odpowiedzi na wolne wnioski i zapytania. Prosz bardzo . Radny Skonieczny Piotr   Czy nie za szybko Pani Przewodniczca ? Przewodniczca Rady   Ja czekaBam Panie Piotrze, trzeba byBo si zastanowi, w zwizku z powy|szym musimy posuwa si dalej. Przeszli[my do nastpnych punktw, prosz bardzo . Radny Skonieczny Piotr   Pani Przewodniczca, nie mo|na tak tej sesji zostawi, jak Pani tu nam proponuje. Nie po to zebrali[my si tutaj, |eby rozej[ si na niczym, czekali[my kilka lat, o tym Pani doskonale wie i prosz nie marszczy tutaj czoBa, bo to nie jest sytuacja, to nie jest 2 czy 5 zB, tylko to jest pB miliona zBotych, to s pienidze publiczne i nale|y si z tego rozliczy prawidBowo. Pani Przewodniczca, nie otrzymali[my |adnych materiaBw na dzisiejsz sesj oprcz zaproszenia. A dobrze byBoby, gdyby[my my, jako Radni, te materiaBy, ktre przekazaBa nam tu Pani- ustnie- Pani Skarbnik, otrzymali na pi[mie, bo jak my si mamy ustosunkowa do tych kwot, ktre Pani nam przekazaBa? My nawet nie jeste[my w stanie tego zanotowa, nie mwic, |eby przeanalizowa, wycign wnioski i podj sensown decyzj. A przecie| sesja odbywa si publicznie, wywoBana jest przecie| przez Radnych i midzy innymi w oparciu o protokB dwch poBczonych Komisji. Komisje ze swojego posiedzenia nie napisaBy |adnego wniosku i dzisiaj Przewodniczcy tych Komisji i czBonkowie tych Komisji rwnie| nie maj |adnych pytaD? I zaczn od pierwszego- nie byBa policzona wizba dachowa, projektant si pomyliB i policzyB tylko jeden fragment wizby. Nasuwa mi si pytanie- w jaki sposb wykonawca obliczyB warto[, ktr zaproponowaB do wykonania caBo[ci tego obiektu? Pan Kubikci, nie mamy tutaj do Niego jakich[ pretensji, poniewa| obowizki inspektora nadzoru przyjB kiedy realizacja zgodnie z ty, co tutaj odczytaBem ju| si zaczBa tego obiektu. Nie miaB mo|liwo[ci wgldu wcze[niej, |eby wnie[ swoje poprawki. A przecie| ta dokumentacja le|aBa rok- od 2002 do 2003 roku. I zastanawiajce jest, |e Wjt, |e Zastpca, |e inspektor budowlaniec, osoby kompetentne nie zainteresowaBy si brakami w dokumentacji. I teraz ja si pytam- na jakiej podstawie wykonawca obliczyB koszt tego obiektu, |e go wykonaB, skoro miaB policzon tylko 1 przsBo wizby dachowej? A prace zamienne, o ktrych tutaj mwimy, nie wiemy, bo je[li czytam, |e jest zamiana z blachy trapezowej, a wcale nie wiem, co na tym dachu jest, nikt nam przecie| nie powiedziaB czym jest ta szkoBa pokryta, to jakie miaB podstawy twierdzi, |e projektant, ktry zaprojektowaB ten obiekt i tak technologi, |e ta technologia w tym budynku si nie sprawdzi? Jakie miaB podstawy do tego by podwa|a autorytet projektanta? Prosz o te dwa punkty i my[l, |e dyskusja si rozwinie. Prosz o wyja[nienie. Jeszcze jest jedno pytanie do Pani Przewodniczcej- wiadomo, |e zgodnie z Ustaw o samorzdzie, sesja powinna si odby w cigu 7 dni o zBo|enia wniosku, a odbywa si w cigu 3 tygodni. BrakBo czasu, czy woli? Kierownik RGK   Je[li mog, Pan Marek Kubicki inspektor tej inwestycji jest czBowiekiem funkcjonalnym, a wic na co dzieD wykonuje r|ne inne obowizki i na dobr spraw na dzieD dzisiejszy z nami nie wi|e Go |aden ukBad. DzieD dzisiejszy najbardziej po prostu odpowiadaB temu Panu i to jest uzale|nione od obecno[ci tego Pana, poniewa| w innym wypadku ta sesja nie byBaby w peBni wyrazista ze wzgldu na brak opinii inspektora nadzoru . Radny Skonieczny Piotr   Pani Przewodniczca, co nas obchodzi, czy Pan inspektor ma czas, czy nie ma czasu? Sesja obowizuje Radnych . Przewodniczca Rady   Dobrze Panie Piotrze, ma Pan racj; przepisy te| znam Ustawy o samorzdzie gminnym. Panie Jzefie w zwizku z powy|szym prosz o pomoc . Radca Prawny   Generalnie rzeczywi[cie, je|eli chodzi o termin jest 7 dniowy z tym, |e ka|da sesja ma wtedy sens, kiedy mo|na j rzeczywi[cie. Skoro byBo wiadomo, |e inspektor nadzoru nie mo|e w cigu tych 7 dni by, zreszt PaDstwo mieli[cie sygnalizowany ten temat jeszcze w dniu sesji, |e ze wzgldu na ukBad tych dni majowych, |e bdzie z opznieniem i to byB pierwszy argument, ktry zdecydowaB o terminie sesji. Pan inspektor nadzoru byB w du|ej mierze siB sprawcz co do tego, |e pewne roboty dodatkowe byBy i roboty zamienne- przy tym wszystkim funkcjonowaB i oczywi[cie |aden z nas nie byBby w stanie tutaj PaDstwu w sensie merytorycznym, fachowym przedstawi. Rzecz druga, nie wiem dlaczego inny argument nie zostaB podniesiony |e w tym porzdku obrad nie ma, on nieco si r|ni od tego co PaDstwo |e[cie zBo|yli, bo tego si bardziej spodziewaBem pytania i my[laBem, |e przy porzdku obrad to zastrze|enie zostanie zgBoszone. A to z prostego powodu, |e ten wniosek nie miaB wymogw, bo je|eli proponuje si podjcie uchwaBy, to projekt uchwaBy ma obowizek zaBczy do zgBoszenia zwoBania sesji, bo taki jest tryb, o ktrym tutaj mwimy. I po trzecie, wiem oczywi[cie, |e taki zapis jest. Prosz PaDstwa, tak naprawd jest tylko jeden obowizek zwoBywania sesji od ktrego nie mo|na odstpi, to jest jeden raz w kwartale, od tego bezwzgldnie nie mo|na odstpi, chocia| znamy |ycie i wiemy, |e s takie Rady, ktre tego nie przestrzegaj i s z tego powodu r|ne inklinacje. Ale gBwny argument, to jest argument, |e po to Radni si zbieraj i po tpo SoBtysi przychodz, ewentualnie inne osoby, |eby merytorycznie nad tym dyskutowa i to byB gBwny powd zwoBania sesji w terminie dBu|szym jak 7 dni . Przewodniczca Rady   Panie Jzefie, ja mam jeszcze jedno pytanie, |ebym czego[ nie przeoczyBa. Byli[my przy tym punkcie 2, ja po prostu zamknBam i przeszBam do nastpnych punktw. Co w tym przypadku? Radca Prawny   Pani Przewodniczca, gdyby Pani byBa formalistk, Pani by zamknBa i na tym by skoDczyBa, co Pani odradzam. Jest punkt ostatni- interpelacje i zapytania i w tych interpelacjach i zapytaniach mo|na dokona obej[cia i wrcimy do tego samego. Dlatego proponuj po prostu, |eby ten temat omawia, bo taki jest cel i duch tej sesji. Tu po prostu trzeba wszystko do blu powiedzie, co kogo gnbi . Radny Celmer Edward   Pani Przewodniczca, Panie Wjcie, Szanowni Radni, ta nasza chwilowa zwBoka co do pytania polegaBa na tym, aby[my pobudzili dziaBalno[ Komisji Rewizyjnej, tak gorliwie popierajcych dziaBalno[ Pana Wjta, no i zwizane teraz z tym komplikacje finansowe, ktre my widzimy, a Wy tego nie dostrzegacie. Nasze milczenie chwilowe powodowaBo, aby pokaza PaDstwu jak Komisja Rewizyjna dziaBa, jak si interesuje tym wszystkim. Oczywi[cie jak tu Radny Skonieczny powiedziaB, |adnych wnioskw nie byBo, wszystko tu pasuje, na papierze jak najbardziej. Tylko rzeczywisto[ jest inna. Dlatego teraz zaczniemy od pocztku ten temat i by mo|e si pobudz Panowie. Dzikuj . Radny Chojnicki Ryszard , Przewodniczcy Komisji Rewizyjnej-  Pani Przewodniczca, Szanowni PaDstwo, Komisja Rewizyjna jak ju| PaDstwo wiecie, Bcznie z Komisja Inwestycyjn spotkaBa si, analizowaBa temat dobudowy tego obiektu i na Komisji byBo to dla nas, w miar naszych mo|liwo[ci, umiejtno[ci, wszystko jasne. Przynajmniej, ja mwi we wBasnym imieniu, ja w dalszym cigu do protokBu, pod ktrym si podpisaBem, nie mam |adnych wtpliwo[ci. A nie jeste[my  Komisja Rewizyjna, Komisj [ledcz. Podkre[liBem przed chwil, na miar naszych umiejtno[ci, |e[my to sprawdzili. Mo|e co[ tu Kolega ZdzisBaw Lewandowski Przewodniczcy Komisji Inwestycyjnej doBo|y tu co[ do tego, ale ja mwi w imieniu Komisji Rewizyjnej, dla nas wszystko byBo jasne i czytelne. Dzikuj . Radny Lewandowski ZdzisBaw   Prosz PaDstwa, ja chciaBbym tu powiedzie, |e Komisja rwnie| Inwestycyjna powstaBa na sesji po zmianie Statutu. UczestniczyBem rwnie| w Komisji oddania tej szkoBy i znam od tej pory znam dokBadnie spraw, poniewa| byB podnoszony te| taki wniosek, |e zostaB skrcony okres gwarancji dla Pana Sieradzkiego i owszem, zostaB skrcony, ale na nasz wniosek- chodzi o kredytowanie, przepraszam. Okres kredytowania o te 4 miesice i o tym Pani Skarbnik mwiBa, |e zafakturowali[my wcze[niej. Ja byBem wnioskodawc, |eby zafakturowa caBo[ i mnie wyprowadzono z bBdu. Gdyby to byBa prywatna inwestycja to mo|na by byBo to zrobi. Na tym wsplnym posiedzeniu nie opracowali[my wnioskw, tylko padB jeden wniosek, |e nale|y zwoBa oddzieln sesj, nie przy absolutoryjnej, bo absolutoryjna jest tak wa|n sesj, gdzie na oddzielnej sesji miaBo by to omwione. I takim wnioskiem to posiedzenie zakoDczono, by mo|e nie zostaB przekazany rwnie| i Kolegom, std te| wniosek Radnych o zwoBanie nadzwyczajnej sesji. Prosz PaDstwa, ogldali[my t dokumentacj, tak jak tu Kolega powiedziaB, ja nie jestem budowlaDcem, nie znam si na kosztorysach, od tego s fachowcy, jest to dokumentacja bardzo gruba. By mo|e, |e caBo[ zamieszania wynika z tego, |e powinni[my by wcze[niej informowani. Tak si dzieje Prosz PaDstwa z drug inwestycj, ktra jest w Wichowie. Ja rwnie| jestem zapraszany tam jako Przewodniczcy Komisji Inwestycyjnej na bie|co, poniewa| powstaj podobne sytuacje jak w Radomicach. Pomimo, |e ta dokumentacja nie jest tak pomylona jak ta w Radomicach, powstaje sytuacja- geologiczne badania byBy robione, nie zaprojektowano odwodnienia, bdzie dodatkowa inwestycja. Nastpnie dach na sali gimnastycznej zaprojektowany jest w regipsu, s pewne propozycje, mamy si spotka, |e prawdopodobnie inwestor bdzie wnioskowaB o zamian, tak jak jest w zespole Mechanicznym- bardzo ekologiczny strop z tych klejonych desek. I prawdopodobnie jeszcze bdzie takich wiele i my[l, |e Wysoka Rada bdzie na bie|co informowana o tym, co bdzie si zmienia, bo to jest robione komisyjnie. Ale wracajc jeszcze do tej dokumentacji w Radomicach, ka|da ta czynno[, o ktrych Pani Ksigowa tutaj nadmieniBa, my[l, |e Pan inspektor nadzoru bdzie mwiB, jest do wgldu, jest sfotografowana, wyja[nione sa prace zaniechane, prace dodatkowe. I tak jak |e[my to wsplnie sprawdzali, to si wszystko zgadza na ta kwot. Wskaznik zwikszenia inwestycji rwnie| si mie[ci w przepisach, bo si mwi o tym, ze inwestycja mo|e by zwikszona o 20% -= ona zostaBa zwikszona o 10%, czyli w tym przedziale si mie[ci. Kolega tu mwi o kwocie 500.000 i myli dwa pojcia. CaBo[ inwestycji jest co innego, a co innego jest to co wykonawca wygraB przetarg i o t kwot zostaBo zmienione. Tych innych rzeczy si po prostu nie bierze, bo co innego jest caBa inwestycja, kiedy byBy przygotowawcze sprawy, mwimy o tym, gdzie wykonawca na przetargu wygraB za kwot 2.050.208 i potem o t kwot, o te prace dodatkowe zmienione. O zostaBo to nam wyja[nione na Komisjach, my |e[my na to patrzyli, na te kwoty i to si zgadza. Pewne sprawy zostaBy zaniechane, pewne dodatkowo zrobione. C| wicej mo|na zrobi? Je[li jest taka potrzeba, to Komisja Rewizyjna, bo ona ma prawo, mo|e poprosi sobie eksperta, na wniosek Szanownej Rady i ewentualnie on mo|e jeszcze dodatkowo zrobi, je[li by byBa taka potrzeba. Dzikuj bardzo . Zastpca Wjta   Pani Przewodniczca, Szanowna Rado, je|eli PaDstwo pozwol, ja chciaBbym jeszcze przybli|y i powiedzie kilka sBw na temat kwot, ktre byBy brane pod uwag przy przetargu. Pan Piotr dewagowaB o tym, |e w jaki sposb dokonywaB obliczeD wykonawca, ,|e w dniu przetargu ta kwota byBa ustalona na 2.050.208 zB. Ja chciaBbym PaDstwu powiedzie, |e z 7 oferentw, 5 ofert byBo dro|szych od tego wykonawcy i na podstawie tej samej specyfikacji ju| w momencie, kiedy byBy zBo|one oferty; To Firma Predykcyjno UsBugowo Handlowa LUX-DOM, kwota netto wykonania tej inwestycji wynosiBa 2.545.872 . Netto przekraczaBo to kwot 495.663,61. Brutto wykonanie tej inwestycji kosztowaBoby jeszcze przed podwy|szeniem podatku z 7% do 22% ju| 2.724.083,47. Tu ta zwy|ka wynosiBa 530.360,06. Kolejna oferta te| przekraczaBa w kwocie netto 434.427,49, brutto 464.837,41 zB Prosz PaDstwa, dwie kolejne oferty netto 2.240.000, czyli po tych dodatkowych pracach, ktre byBy wykonane u nas w tym budynku, o ktrych mwiBa Pani Skarbnik. R|nica tu wynosiBa 90.000 zB A prosz PaDstwa, naprawd byBo wiele takich sytuacji, o ktrych ja wsplnie z Pani Dyrektor prosiBem i rozmawiaBem z Panem Wjtem, jak i rwnie| z Wykonawc, |eby nanosi pewne poprawki, tak jak ju| wcze[niej powiedziaBem, mwic o tym, |eby zwikszy zarwno bezpieczeDstwo dzieci, jak i rwnie|, |eby nie byBo konieczno[ci w pzniejszym okresie, nawet po kilku miesicach, dokonywania zmian. I takowe na nasz pro[b byBy te zadania czynione. Ja chciaBbym tylko przedstawi, na podstawie tych samych dokumentw, Ci oferenci, przegldajc ta sam specyfikacj, mwic o tym, |e tam te| jest ta jedna wizba dachowa, ju| w momencie, kiedy zBo|one byBy oferty, r|nice- wy|sza ta kwota byBa o 500.000. A my po doliczeniu podatku VAT-u mamy zwy|k ok. 290.000, a skala tych robt, ktre byBy wykonane, naprawd byBa bardzo du|a, o czym dzisiejszego dnia bdziemy rozmawia i pokazywa to, co byBo wykonane . Wjt Gminy   Pani Przewodniczca, Szanowni Radni, z peBn [wiadomo[ci odpowiadam za to co podpisuj i to co realizuj. I MYZL, {E ZA CHWIL Pan inspektor nadzoru po kolei omwi, co byBo zamienne, co byBo zrobione, co byBo zrobione dodatkowo, czego nie byBo, a co zostaBo zrobione. Pjdziemy i bdziemy oglda, |e tam s studnie wywiercone, trzeba pokaza i bdziemy to sprawdza. Pan inspektor nadzoru wie, co zostaBo dodatkowo wykonane, co zostaBo nie zrobione. To wszystko sprawdzimy i poka|emy, |eby[cie PaDstwo wiedzieli co jest dodatkowo zrobione, my[l, |e i prasa si zajmie tym, bdzie przynajmniej wiedziaBa co jest tam dodatkowo zrobione. I od tego zacznijmy Prosz PaDstwa, bo nie lubi, je[li kto[ mwi co[ innego, a co innego w rzeczywisto[ci jest. I to trzeba zacz od tego i to trzeba pokaza i proponuje Panie inspektorze, |eby wszystkie zmiany pokaza, mo|emy to zrobi do 22-giej, a je[li nie, to mo|emy zakoDczy sesj i przeBo|y na dzieD nastpny. Jestem zwolennikiem, aby to raz wyja[ni Prosz PaDstwa, bo nie lubi, |e w terenie s r|ne ploty . Inspektor ds. budownictwa- Pan Mariusz Kania   Je|eli mo|na, bo w pewnym sensie te| jakbym zostaB wywoBany do tablicy, chciaBbym te| niektre sprawy wyja[ni Panu Skoniecznemu. Odno[nie inspektora, to chciaBbym na marginesie powiedzie , |e Pan Inspektor swoj prac podjB nie podczas realizacji, tylko przed realizacj, bo byBo przekazanie budowy. Po drugie, Prosz PaDstwa, to ta gruba ksi|ka, to jest tzw. kosztorys inwestorski, opracowany komputerowo, s bran|e: architektoniczna, konstrukcyjno-budowlana, elektryczna, wodno-kanalizaqcyjna itd. I kosztorys inwestorski, co w tej chwili nie jest tajemnic, owszem byB wykonany na zlecenie Gminy, opracowaBa go rwnie| ta firma projektowa i ona opiewaBa na sum 2.474.696 zB. To jest w pewnym sensie dla nas taki wskaznik, to jest oczywi[cie trzymane w tajemnicy. Natomiast to samo, jedynie bez warto[ci, natomiast obmiarwk przygotowuje si z samymi danymi i przekazywany jest oferentowi danemu jako tzw kosztorys [lepy. I na podstawie tego, oni wypeBniaj i to samo przysyBaj tutaj i startuj do przetargu. Jednakowe kryteria s dla wszystkich. Je|eli w tym kosztorysie przypu[my, ze powinny by 2 gwozdzie, a jest jeden, to dla wszystkich s rwne prawa. Natomiast je|eli chodzi o sam dokumentacj, Panie Skonieczny, ja alf i omeg nie jestem, ja mam te| obowizki nie tylko sprawy inwestycyjne, poniewa| ja nawet nie mam takiego prawa w zasadzie, |ebym ja to mgB sprawdzi i mo|e jeszcze protokB i si podpisa. A pzniej bdzie ta sama dyskusja, |e Pan Kania ma w tym interes- nie, tego nie zrobi. Owszem, ja mog pomc, ja mog pod wzgldem merytorycznym sprawdzi, ewentualnie co[ przekaza. Uzgadniamy, |e budujemy obiekt dla Radomic, wic uzgadnia si, co ta dokumentacja ma zawiera, czyli budynek taki i taki, podpiwniczony czy te| nie, parter, pitro, poddasze, strop taki czy inny. Na podstawie tego te| w przetargu projektant nam opracowuje dokumentacj; przychodzi ta dokumentacja do nas, no i Pan Kania, no co? Sprawdzam dokumentacj, bo to jest caBy stos, sprawdzam, oczywi[cie, |e sprawdzam, czy s wszystkie rzuty, czy piwnic czasami nie brakuje, albo dachu. Zaznaczam, ta dokumentacja jest opracowana przez fachowcw, przychodzi do nas ze wszystkimi uzgodnieniami  BHP, ppo|. itd. ChciaBbym nadmieni, |e Pan Kierownik powiedziaB na wstpie- dokumentacja byBa opracowana w 2002 roku. Prawo budowlane w midzy czasie si zmieniBo, w [lad za tym id tak: normy, przepisy, sprawy BHP, ppo|. itp., itp., co jak ju| inwestycja byBa realizowana, to nie byBo zawarte w tym i trzeba byBo robi dlatego te zmiany. Bo mogli[my to zrobi teraz przypu[my, ale to te| byByby koszty, lepiej byBo robi to przed odbiorem ni| po. Bo c|? Ku [ciany, bo przewd trzeba przeprowadzi. Dlatego s te zmiany. Ale zaznaczam, dokumentacja byBa uzgodniona z poszczeglnymi organami, sBu|bami. Dzikuj bardzo . Pan Bruno Mienik   ZostaBem zaproszony na dzisiejsz sesj i jestem inspektorem nadzoru szkoBy w Wichowie. Troch jestem przera|ony, bo czuj, |e dalszy cig i koniec tej szkoBy mo|e by podobny. Ju| w tej chwili analiza dokumentacji i rozwizaD projektowych, po konsultacji z inwestorem i z u|ytkownikiem wskazuje, |e trzeba bdzie wprowadzi kilka zmian i to zmian istotnych, ktre poprawi z mojego punktu widzenia i z punktu widzenia u|ytkownikw, funkcjonowanie rozbudowanej szkoBy w Wichowie. Taka maBa dygresja, PaDstwo na pewno wielu z Was budowaBo swj wBasny dom mieszkalny. Niech kto[ z rk na sercu powie, |e wykonaB go zgodnie z dokumentacj. Praktycznie nie ma. Te dokumentacje domkw jednorodzinnych s opracowywane przez, niewtpliwie przez fachowcw i s to rozwizania z punktu widzenia architekta czy jakiego[ innego projektanta. Natomiast u|ytkownik ma prawo wprowadzi pewnego rodzaju zmiany, ktre niejednokrotnie podnosz koszt, czasami obni|aj koszt, ale z drugiej strony speBniaj wymagania bezpo[rednio u|ytkownika. Ja tylko krciutko wymieni, ktre- drobiazgi to s na razie, w cigu pB roku czasu zauwa|yBem i Bcznie z wykonawc |e[my stwierdzili, |e s to pewnego rodzaju luki w dokumentacji i s pewnego rodzaju propozycje dotyczce pewnych zmian funkcjonalnych. brak Bacenia starego dachu brak kontrBat na caBym dachu dosy ciekaw histori |e[my spotkali przy zestawieniu stolarki, okazaBo si, |e zbyt krtki krokwie zostaBy w zestawieniu. Gdyby wykonawca zamwiB zgodnie z dokumentacj, to po prostu mo|na byBoby zrobi ten dach wrcz pBaski tylko. Na dachu sali gimnastycznej zaprojektowano pokrycie blachodachwk, natomiast krokwie zaprojektowano w rozstawie co 105 cm. Ka|dy z PaDstwie, ktry kBadB blachodachwk, wie, |e rozstaw musi by midzy 30 a 40 cm, a wic jest 1/3. na parterze, no bBd- zbyt sBaby podcig. Po konsultacji z generalnym projektantem, przyjechaB na miejsce i zmieniB przekrj i zbrojenie. Gdyby zostaBo to, co zostaBo zaprojektowane, to gwarantuj, |e nastpiBa by awaria. Brak rozwizania drena|u. Tu nastpiBo pewne niedomwienie prawdopodobnie, bo dokumentacja geologiczna przewidywaBa dosy enigmatycznie, |e je|eli wystpi wy|szy poziom gruntowy, nale|y na etapie projektowania fundamentw, zaprojektowa odwodnienie. Po wykonaniu fundamentw przez jaki[ czas byBo sucho, w pewnym momencie pojawiBa si woda. Znowu konsultacja z projektantem, projektant pochodzi z Kra[nika. I daB mi cesj na dokonywanie pewnego rodzaju zmian, |eby go nie cign z Kra[nika tutaj na miejsce, bo pewne sprawy s oczywiste. Drena| zostaB zrobiony, drena| opaskowy plus jeden przewd w [rodku budynku i odprowadzenie do maBego stawiku ok. 100 mb. ZaproponowaBem i to prawdopodobnie zostanie zaakceptowane przez u|ytkownikw sali, nie zaprojektowano ubikacji oglnodostpnych w przypadku u|ytkowania sali podczas przerwy szkolnej lub jej wynajcia osobom zewntrznym. S tylko ubikacje dostpne poprzez szatnie i w umywalniach uczniw. Brak pomieszczenia woznego w holu wej[ciowym, te| jest takie |yczenie, |eby takie pomieszczenie si znalazBo Magazyn sprztu sportowego zostaB dosy niezrcznie rozwizany, bo |eby sprzt sportowy wnie[ do sali, trzeba wyj[ do holu, przedosta si do korytarza i z korytarza do sali. Tutaj te| zaproponowaBem pewne rozwizanie, ktre bezpo[rednio z magazynu pozwala przenie[ sprzt na sal, ale to wi|e si z dodatkowymi drzwiami Jedna taka uwaga i prawdopodobnie to byBo na etapie uzgadniania zakresu projektowania, uwa|am, |e to powinno by zrobione. Je|eli budynek starej szkoBy bdzie docieplany, powinna nastpi wymiana okien ze starych na nowe. Tego nie ma Remont, przebudowa kominw na poddaszach, to s te| sprawy, ktre w trakcie realizacji robt si ujawniaj Ja ju| nie bd mwiB o uwagach dotyczcych robt sanitarnych, bo inspektorem nadzoru jest in|. KapczyDski z WBocBawka, wprowadziB dosy du|o uwag, mam nadziej, |e one nie podnios specjalnie kosztw, ale ostateczna decyzja bdzie zale|aBa od stanowiska wykonawcy robt sanitarnych Rwnie| niezrczne rozwizanie byBo polegajce na r|nicy poziomw, budynek zostaB dosy tak, z punktu widzenia projektanta mo|e to byBo i dobrze, ale np., |eby si przedosta z pitra budynku na widowni sali gimnastycznej, trzeba zej[ na dB, przej[ kilkana[cie metrw i wej[ do gry. R|nica poziomw byBa ok. 40 cm i wykonali[my odpowiednich korekt poziomw posadowienia posadzek i w tej chwili bdzie mo|liwo[ porusza si bezpo[rednio- trzeba tylko wyku jeden otwr i wstawi drzwi W tej chwili wystpuje zamwienia windy dla osb niepeBnosprawnych, dosy szeroko tutaj projektant poszedB w kierunku osb niepeBnosprawnych, jest wiele elementw takich, ktre no nie wiem, czy one s potrzebne, zgodnie z przepisami to te wymogi s w tej chwili bardzo zaostrzone. W ka|dym razie zaprojektowano z pewnym bBdem  na rysunku, na rzucie jest powiedziane, |e jest otwr drzwiowy 90 cm, natomiast ju| w szczegBowej specyfikacji technicznej zamwieniowej, okazuje si, |e ten dzwig, ten typ dzwigu ma drzwi 70cm. W zwizku z tym osoba niepeBnosprawna nie wiedzie, no a podj decyzj, |eby zrobi ta wind i uniemo|liwi osobie niepeBnosprawnej, ktrej dzisiaj w tej szkole prawdopodobnie nie ma, ale mo|e w przyszBo[ci bdzie, to takiej decyzji podj nie mog i w zwizku z tym w tej chwili wykonawca ma problem, bo musi zamawia indywidualne rozwizanie tej windy. Nie wiadomo czy si zmie[ci w kosztach ujtych w kosztorysie ofertowym. Ja nie twierdz, |e inwestycja w Wichowie bdzie dro|sza od warto[ci umownej, bo ja nie chc dzisiaj o tym mwi. Prawdopodobnie wystpi pewnego rodzaju rozwizania, ktre spowoduj pewne obni|ki, choby wBa[nie je|eli chodzi o osoby niepeBnosprawne- s tam zaprojektowane dwie platformy, ktre z mojego punktu widzenia bdzie mo|na zastpi pochylniami i t gBwn wind i wyrwnaniem poziomw na pitrze. Tyle moich uwag, no nie chciaBbym, |eby Wichowo skoDczyBo si podobn sesj, bo uwa|am, |e ja oczywi[cie odbieraBbym t sesj, gdybym byB inspektorem nadzoru Radomic, jako zakwestionowanie zaufania do inspektora nadzoru. Dzikuj . Radny Skonieczny Piotr   Pani Przewodniczca, tu akurat dobrze, |e pojawiB si na sali inspektor nadzoru szkoBy Wichowie i opowiedziaB nam rzeczy, o ktre dopominaBem si co najmniej od 2 lat, a martwi si tylko tym, |e dopominaBem si i na |adnej sesji, a praktycznie na ka|dej prbowaBem przeBama opr Pana Wjta i Radnych koalicyjnych- obejrzyjmy projekt, zapoznajmy si, przecie| my nawet nie wiedzieli[my jak ta bryBa ma wyglda. Panie Wjcie, niech Pan nie kiwa gBow w t stron, niech Pan zmieni kierunek, bo Pan zapomniaB, |e jedna z firm, ktra rwnie| przystpiBa do przetargu, nie wiem czy Pan przeoczyB, ale kwot netto daBa 1.929.634 i niech Pan policzy r|nic midzy 2.050.000 a 1.929.634. A je[li chodzi o brutto, to brutto firma PRZEMBUD daBa 2.064.000 i nie wygraBa przetargu, a firma WIKSBUD, ktra przetarg wygraBa daBa brutto 2.193.000. I nie bdziemy Pani Skarbnik operowa kwotami netto, bo VAT-u krasnoludki za nas nie zapBaciBy. Kwota 2.193.000, to jest 130.000 r|nicy ju| na dzieD dobry, na samym przetargu. Chyba, |e firma WIKSBUD, ktra wygraBa przetarg policzyBa wizb dachow i wszystkie mankamenty, ktre byBy doprojektowane, nie wiem, ja tego nie wiem. A mogli[my dawno przyj t zasad, |e o zmianach, o ktrych tutaj mwiB Pan inspektor z Wichowa, o ktrych mwiB Pan Lewandowski, my jako Radni powinni[my wiedzie, a nie PaDstwo ukrywali[cie, utajniali[cie, a ja mwiBem, |e co? MwiBem o jawno[ci, czy nie? I dzisiaj ta jawno[ jest i Panie Inspektorze niech Pan si nie obawia, bo je|eli zajd okoliczno[ci, to my Pana bdziemy broni. My[l, |e takiej sytuacji nie bdzie, |e kto[ nie ma zaufania do inspektora nadzoru, bo gdyby nie ten Kubicki, to co? SzaBas by[my w Radomicach postawili? SzkoB bez dachu? Bo kto[ policzyB tylko jedno przsBo wizby dachowej? I tutaj nie mog udzieli rozgrzeszenia ani Panu Kani, ani Panu Wjtowi, bo to oni odebrali ten projekt i mieli obowizek, nie tylko prawo, ale obowizek sprawdzi, odesBa do projektanta, doprojektowa, czy obliczy, |eby kosztorys [lepy byB wBa[ciwy. Ja nie wiem Panie Mariuszu, czy kwoty, ktre Pan podaB wynikajce z kosztorysu [lepego, czy opiewaj na kwoty, ktrych brak tutaj, ktre s w robotach dodatkowych. Panie Kania, a je[li s roboty zamienne, to tak jak Pan inspektor mwiB- s roboty zamienne wynikajce z potrzeby, z okoliczno[ci, ale najprawdopodobniej bd cen obni|a. A my[my zaBo|yli okna biaBe, miaBa by kolorowa, a jest biaBa o 30% taDsza. To ja si pytam, skoro dajemy materiaBy zastpcze o 30% taDsze, a w sumie inwestycja wychodzi nam o set tysicy dro|sza, to ja tu czego[ nie rozumiem. Chyba, |e zaprosz matematyka, ktry mi to obliczy, bo niestety, ale taka jest rzeczywisto[. rzeczywisto[ chciaBbym tutaj usBysze od Pana inspektora nadzoru, bo darz Pana szacunkiem i zaufaniem, |e Pan nam w koDcu wyja[ni, wytBumaczy, |e prace zamienne, ktre byBy niezbdne, |eby ten obiekt funkcjonowaB prawidBowo s w granicach przyzwoito[ci. A je[li nie bd, no to niestety ale bdziemy musieli dalej rozwizywa t spraw, bo nie mamy tutaj ani do wykonawcy- wykonawcy to w to graj, niech to kosztuje 2-3 mln, inspektorowi rwnie|, ale nam zale|y-mieszkaDcom, przecie| to s pienidze publiczne i to nie tylko, |e my mamy obowizek, mamy prawo wiedzie, a obowizkiem naszym jest by obliczenie byBo prawidBowe. I o to zabiegam . Radny Wyrzykowski Roman   Pani Przewodniczca, Panie Wjcie, Szanowni PaDstwo, tej sesji by nie byBo, uczymy si na bBdach, to jest stare przysBowie. I tu dzi[, co powiedziaB Pan Mienik, to jest potwierdzeniem tego. Je|eli od pocztku w Radomicach byBoby to wszystko wyja[niane tak jak teraz jest, Panie Wjcie, wyja[niane we Wichowie, to my[l, |e nie potrzebna by byB zupeBnie dzisiejsza sesja, marnowanie cennego czasu wszystkich tu siedzcych. Jestem wBa[nie za tym, |eby po prostu to co potrzeba zrobi, to musimy wiedzie w odpowiednim czasie, a nie dopiero po fakcie i wychodz wBa[nie takie sytuacje, niejasno[ci, nerwwka, [miech jeden z drugiego. Po co to nam wszystko? Je|eli na bie|co, jako Radni, bdziemy informowani, |e jest taka potrzebna, to uwa|am, |e to co powiedziaB Pan Mienik, nikt nie zaprojektowaB wBasnego domu, |eby nie doBo|yB potem jakiej[ jeszcze cegieBki. To jest moje zdanie. Dzikuj . Kierownik RGK-  ChciaBem wrci do przetargu, poniewa| tutaj interpretacja Pana Radnego Skoniecznego, po prostu mnie zastanawia. W przetargu przyjto dwa kryteria: - pierwszym kryterium, ktre wynosiBo 80% byBa cena - drugim kryterium byBy warunki pBatno[ci i mo|liwo[ kredytowania inwestycji- 20% One byBy jednakowe dla wszystkich, dla caBej grupy przystpujcych, wwczas jeszcze oferentw, dzisiaj wykonawcw tzw. I tak, je[li chodzi o t spraw kredytowania to nie forma WIKSBUD dominowaBa, poniewa| 800.000 daBa firma z Brodnicy, 800.000 ZakBad BagdziDski z WBocBawka, 800.000 WIKSBUD i 800.000 Przedsibiorstwo Budowlane INSBUD z Rypina, a wic nie odosobniona byBa. Ne byBo tutaj jakich[ specyficznych, dziwnych ukBadw, bo pozostaBe daBy mniej. Zasada bilansowania jest obowizujca w Ustawie o zamwieniach publicznych, wiedzieli, |e jedno i drugie kryterium stanowi o wyborze oferentw, oferentw nie cena. A skd to si wziBo, to kredytowanie? To si wziBo, bo my tak chcieli[my? Nie WziBo to si z faktu pBynno[ci finansowej. Mamy takie pienidze, taki bud|etu, jaki mamy. Je[li chodzi o uBo|enie 80% do 20%, nie byBo tylko w przypadku inwestycji budowlanej o charakterze o[wiatowym. Inwestycje podobny miaBy charakter w przypadku inwestycji wodnych na terenie Gminy i tam byB caBy przekrj. Raz wykonywali tacy wykonawcy, raz tacy, nie byBo preferowania. Bo ja podejrzewam, |e tu chodzi o jakie[ skierowanie, |e byBo preferowanie wykonawcy, absolutnie nie. Ten przetarg byB oparty o kryteria z poprzedniego przetargu na sie wodocigow  identyczny i byB wiadomy i [wiadomy dla ka|dego. To nie s maBe firmy, to nie s firmy drobniutkie, to s firmy du|e, inne nie byBy w stanie to zrealizowa. Tak, |e prosz bra pod uwag dwa kryteria, zarwno kryterium kredytowania, jak rwnie| kryterium ceny, nie jedno oderwane, bo ono nie stanowi o wszystkim. Obecnie nowe Prawo ZamwieD Publicznych, to inaczej interpretuje, za[ w przypadku dawnej Ustawy ZamwieD Publicznych, ktra obowizywaBa do koDca marca 2004 roku- sytuacja byBa bardziej szeroka i umo|liwiaBa potencjalnemu inwestorowi inaczej ukBadanie specyfikacji. Dzisiaj mamy zdominowana cen i na tym si rzecz na dobr spraw opiera . Radny Skonieczny Piotr   Jeszcze w kwestii, |eby[my ten przetarg mieli ju| poza sob. Panie Grzegorzu Koszczka, ja si z Panem nie zgadzam- Firma PRZEMBUD, ktra chciaBa wykona caBy obiekt za 2.064.000 chciaBa udzieli kredytu w wysoko[ci 200.000 zB. Firma WIKSBUD, ktra wygraBa przetarg za kwot 2.193.000 daBa kredyt 800.000 midzy styczniem a koDcem czerwca 2005 roku. Je[li wezmiemy pod uwag, |e r|nica w cenie to jest 130.000, a Pan mwi, |e nas nie sta na zapBacenie caBej kwoty, to niech Pan sobie to przeliczy. Je|eli kredyt udzielony przez Firm PRZEMBUD w wysoko[ci 200.000 odejmie Pan od 800.000, to zostaje 600.000. Gdyby[my jako Gmina kupili te 600.000, czyli opBacili obsBug kredytu 600.000 zB, to sdz, za 30.000 by[my go kupili. To i tak 100.000 by nam zostaBo w takim prostym rachunku. 100.000 jako spoBeczeDstwo by[my mieli do przodu na samym przetargu . Kierownik RGK   Przepraszam, nie zgadzam si z Panem, bo w tym momencie ja nie wiem do czego Pan zmierza. Je[li byBa jasna specyfikacja dla wszystkich, ona obligowaBa, |aden czBonek Komisji, ani Wjt nie byli wBadni zmienia kryteriw po zBo|eniu ofert, to co zostaBo zBo|one byBo [wite, nienaruszalne. Nie mamy praw ingerowa w przyjtej i ogBoszonej w BIP warunki; warunki takie byBy okre[lone, kryteria byBa takie okre[lone i do widzenia i nie ma dyskusji. Je[li by[my to zrobili, automatycznie by[my byli zakwestionowani do Urzdu ZamwieD Publicznych. Radny Skonieczny Piotr   Kto opracowaB t specyfikacj? I tu jest wBa[nie znak zapytania. Bo je[li si specyfikacj opracowuje po to, |eby ten obiekt wykona jak najkorzystniej ze strony ekonomicznej, to si opracowuje specyfikacj, ktra podra|a koszt budowy o 100.000 zB w prostym rachunku . Kierownik RGK   Je[li Pan mwiB o kosztorysowaniu, bo ja nie rozumiem pewnej rzeczy, o co Panu w tym momencie chodzi. Je[li w kosztorysie [lepym nie byBo pewnych warto[ci, a one s wymagalne w trakcie budowy zauwa|yB to inspektor i wykonawca. Ten kosztorys byB dla wszystkich i nastpnie kiedy zauwa|yB to wyrzuciB, |e to trzeba zrobi  to co to byBo? To znaczy jakby byBo przedtem, to ta inwestycja byBaby dro|sza. Je[li by zawieraBa te wszystkie mankamenty i uchybienia, ktrych nie byBo de facto, ona by byBa dro|sza. Bo ja bym Pana zrozumiaB, wwczas kiedy my by[my musieli jeszcze pBaci projektantowi za nanoszone poprawki, za[ my projektantowi za nanoszone poprawki nie pBacili[my, bo on popeBniB bBd i on je nanosiB na wniosek inspektora nadzoru, wykonawcy i inwestora. Ta zmiana warto[ci nastpiBa przez fakt, |e czego[ nie byBo . Radny Skonieczny Piotr   I tu jako Radni zostali[my wmanewrowani, wprowadzeni w bBd, bo PaDstwo, Pan Wjt- mamy tu zapisane w protokole, byB [wiadom, |e w kosztorysie [lepym s braki. I nale|aBo te braki zanim pjdzie to na przetarg usun. A my jako Radni jeste[my wprowadzeni w bBd, bo sprzedaje si szkoB w Radomicach za 2.193.000 z brakami, a potem jest okazja, |eby te braki wszystkie uzupeBni Kierownik RGK   Panie Piotrze, ja nie jestem alf i omeg, Pan te| po prostu, wedBug mnie uwa|a chyba, |e wszystko wie. To jest niemo|liwe, je[li wiemy wszystko, to znaczy nie wiemy nic . Inspektor nadzoru Pan Bruno Mienik-  Ja jeszcze maB dygresj, to nie jest mo|liwe na etapie sprawdzenia w cigu kilku dni; na Wichowo to mam tak ksi|k kosztorysu- trzeba by wszystkie bran|e, wszystkich bran|ystw zebra, sprawdzi przedmiary, sprawdzi ceny, to wychodzi w trakcie. Ja rozumiem, |e tak powinno by . Radny Skonieczny Piotr   Zgadza si, Pani Przewodniczca, dokumentacja byBa opracowana w 2002 roku, a przetarg si odbyB w 2003- byBo rok czasu na to, |eby z projektem si zapozna. I tutaj nie zgodz si z Panem Kani, bo z protokBu wynika  Inspektor nadzoru Pan Marek Kubicki wyja[niB, |e jak obejmowaB obowizki inspektora nadzoru, projekt dobudowy szkoBy w Radomicach byB zatwierdzony i byBo ju| po przetargu i praktycznie nie miaB mo|liwo[ci ingerencji w projekt . Inspektor ds. budownictwa Pan Mariusz Kania-  Jeszcze raz tylko wyja[niam, chodzi o realizacje budowy. Ja mwiBem, |e Pan Kubiki podjB swoje obowizki przed rozpoczciem budowy inwestycji. Sprawa opracowania projektowego to jest zupeBnie odmienna sprawa. 2002 rok, kiedy projektant miaB zlecon prac opracowania dokumentacji, przecie| on w cigu tygodnia tego nie zrobi, przecie| zaraz jak otrzymali[my dokumentacj, |e[my ogBaszali przetarg. Zreszt nie wiem czy PaDstwo wiecie w tej sali, jak byBo kiedy[, je|eli |e[cie otrzymywali decyzj o pozwoleniu na budow- otrzymywaBo si dzisiaj na jutro. Wiecie doskonale jaka jest procedura w tej chwili zaBatwiania decyzji o pozwolenie na budow, czy decyzji o warunkach zabudowy. Sami wiecie. No to wic trudno, |eby to zrobi w cigu np. miesica, Panie Piotrze, na lito[ bosk . Radny Skonieczny Piotr   Na lito[ bosk, Panie Kania, ja te| nie rozumiem, skoro si przyjmuje obowizki inspektora budowlanego w Gminie, to si je wypeBnia do koDca. A je|eli chodzi o sprawy, o ktrych Pan tutaj mwiB, rwnie| z Panem si nie zgadzam . Inspektor ds. budownictwa Pan Mariusz Kania   Niech mi Pan w pewnym sensie nie ubli|a, bo ja tak samo mog mie zastrze|enia w stosunku do Pana, jako Radnego . Radny Skonieczny Piotr   Atmosfera jest mo|e gBo[na, ale niech Pan nie ulega emocjom, bo tu wcale nie o to chodzi; tu chodzi o rozwizanie problemu, ktry nas trapi, dotyczcy kosztw, a prosz emocje schowajmy na pzniej . Pan Marek Kubicki  Inspektor nadzoru budowy w Radomicach   MiBo mi PaDstwa powita, chciaBbym tylko poinformowa PaDstwa, |e nie tylko dach wpBynB na podwy|szenie kosztw caBej inwestycji, ale wiele jeszcze innych drobnych rzeczy, ktre PaDstwu powiem za chwil. No wic pierwsza sprawa to byBy studnie, na ktrych trzeba byBo posadowi Bawy, poniewa| projektant zaprojektowaB obiekt zbyt blisko sali gimnastycznej. Na razie tylko tak poszlakowo wymieni tematy, ktre zostaBy pominite przez projektanta i pzniej postaram si uszczegBowi te sprawy. W projekcie byBy przewidziane drzwi typu ..., w kosztorysie inwestorskim byBy zwykBe drzwi stalowe. Nastpna sprawa- pominito gipsowanie [cian w caBym budynku, no wic ja nie mogBem si na to zgodzi, |eby budynek budowany w XXI wieku miaB tynki kategorii III. Nastpna sprawa, no ten nieszczsny dach, wizba dachowa. Projektanci zaprojektowali, poniewa| to co PaDstwo widzicie po obwodzie, to sprawia wra|enie, |e to jest taki okap, to jest tylko rys fotografii. Pominito w pierwotnej dokumentacji caB atrap od story ulicy w kierunku WBocBawek  Lipno, to jest jako dodatkowa robota. Nastpnie przewidziano w projekcie poBo|enie blachy dachwkowej w poziomie na caBek powierzchni budynku. No Prosz PaDstwa, blach dachwkowa musi by ze spadkiem poBo|ona, bo przede wszystkim woda by zalaBa te wszystkie pomieszczenia, zreszt jak wejdziemy tam na dach, zobaczycie PaDstwo to jest dach koszowy, no kompletnie nieprzemy[lana sprawa. No wic, jak tylko objBem te obowizki, wic natychmiast wypisaBem te wszystkie sprawy, zreszt s na to e-maile z zapytaniami- byBy one skierowane do projektantw i oczywi[cie projektanci na to pzniej zaczli reagowa. Nastpna sprawa- kotBownia; kotBownia byBa potraktowana tylko i wyBcznie poszlakowo, tak jakby tam nic nie trzeba byBo zrobi. Prosz PaDstwa, to jest kocioB na miaB wglowy, ale on ma tam jak[ automatyk, a pamitacie jak wygldaBy tam tynki- tam byBy tynki wapienne, odpadaBy ze [cian. Zapomniano o drzwiach- wsypie na wgiel. Nastpnie zapomniano o caBej instalacji elektrycznej, o caBej automatyce i tego nie byBo wogle w kosztorysach. Nastpnie instalacja elektryczna, projektanci pominli, poniewa| jest taka zawsze zasada; ja si wypowiadam za elektryka, bo on nie mgB przyjecha; je|eli jest instalacja komputerowa, musi niezale|nie pracowa na oddzielnych obwodach, na oddzielnych pracuj pozostaBe, wic tu zostaBo potraktowane przy minimalnych nakBadach  jeden kabel miaB zaBatwi wszystko. Tu byBy takie przypadki, |e wogle pominito gniazda elektryczne w salach lekcyjnych, w salach korytarzowych, no wic to te| trzeba byBo dodatkowo zrobi. Nastpnie zaprojektowano kabel o takim przekroju, ktry by po prostu powodowaB, |e co jaki[ czas byByby spadki napicia. Teraz sprawa drena|u, poniewa| jak sobie kojarzycie, obiekt jest przytulony do tego starego obiektu i zachodziBa obawa, |e wody atmosferyczne, ktre bd odprowadzone z patia i nastpnie z tamtej szkoBy, bd zalewaBy ten teren i woda bdzie zalewaBa [ciany, wic specjalnie zostaB wykonany drena|, ktry odprowadza wody pochodzenia atmosferycznego w kierunku tamtego rowu, ktry jest akurat w terenie . I to jest nie tylko, |e drena|, ale ten drena|, |eby soj funkcj speBniB, musiaB by zasypany grubym kamieniem, poniewa| drena| jest uBo|ony w korycie, gdzie jest kamieD i to wszystko jeszcze musi by osBonite fizelin, |eby w przyszBo[ci nie zostaBa ta kanalizacja zamulona. Nastpnie w projekcie pominito rwnie|, Prosz PaDstwa, klapy dymowe, jest to dziwna sprawa, poniewa| jak byBa dokumentacja uzgadniana, byBo jeszcze wwczas nie wymagane i tak samo drzwi przeciw dymowi. Poniewa| stworzyBy si jak gdyby dwie strefy ogniowe, wic te drzwi trzeba byBo zaprojektowa dodatkowo, co znacznie podwy|szyBo koszty i tak jak mwi klapy dymowe. Klapy dymowe s w najwy|szym punkcie klatki schodowej. Teraz jeszcze sprawa obudowy rur, tak jak PaDstwo widzicie s takie wypusty tutaj na sufitach, projektanci wogle nie przewidzieli osBonicia; ze wzgldw estetycznych dodatkowo trzeba byBo to obudowa. A teraz mo|e po kolei zaczniemy od tej wizby dachowej. Wracam do tej wizby dachowej, poniewa| to spdza PaDstwu sen z oczu; pozwoliBem sobie zrobi zdjcia robt zanikajcych po kolei. Oczywi[cie jest to wszystko w dokumentach Gminy, wic ja tutaj PaDstwu przeczytam, |eby nie przedBu|a. Jest taki fax do Pani projektant, dotyczy zmian w projekcie budynku Gimnazjum Publicznego w Radomicach  Prosimy o wyra|enie zgody na zmian konstrukcji dachu na caBej powierzchni, gdzie zgodnie z projektem budowlanym przewidziano w kolejno[ci od gry, na nastpujce materiaBy w kolejno[ci od gry i tu jest nasza propozycja: dwie warstwy papy termozgrzewalnej, szlichta betonowa grubo[ci 5 cm, folia PCV, keramzyt grubo[ci od 30 do 50 cm zale|no[ci od projektowanego spadku, koryta [ciekowe ocieplone styropianem m 20 zabezpieczonym szlicht betonow, paraizolacj z folii na stropie |elbetowym. W celach zapewnienia odprowadzenia nadmiaru wilgoci proponuje uBo|enia rur perforowanych drenarskich o 100 w ociepleniu z keramzytu wyprowadzonej do projektowanych kratek wentylacyjnych w [cianach szczytowych. I teraz jeszcze byBa taka sprawa, |e midzy szlicht dachow a keramzytem przewidujemy uBo|enie folii okrywowej malarskiej, ktrej zadaniem bdzie zabezpieczenie ocieplenia przed penetracj betonu midzy ziarnami keramzytu. Jeszcze byBa taka sprawa, |e w pokoju nauczycielskim na samym [rodku, projektant przewidziaB dwa sBupy, no herezja, wic oczywi[cie sam przeprojektowaBem ten fragment tej wizby dachowej, zreszt tez s nawet na to zdjcia i projektant na to wyraziB zgod. I tak samo dotyczy to wszystkich pozostaBych pominitych spraw. Teraz jak byBo prowadzone rozliczenie. Poniewa| wszyscy wykonawcy, ktrzy brali udziaB w przetargu, no musieli przystpowa do tego przetargu w oparciu o jednakowe kryteria. No wic tym jednym kryterium byB kosztorys inwestorski, inni wykonawcy wogle nie wnosili |adnych zastrze|eD do tego; w jaki[ sposb pzniej to wynikBo, ale to tylko prawdopodobnie w obawie, |e chcemy zBapa robot, a pzniej ewentualnie bdziemy si z inwestorem szarpa o jaki[ dodatkowe [rodki. Wic tak jak mwi, |adnych chyba reklamacji do opracowanego kosztorysu prawdopodobnie nie byBo. I teraz jak ten kosztorys byB wykonany? Prosz PaDstwa, z kosztorysu inwestorskiego s wyrzucone wszystkie pozycje i te pozycje s zastpione nowymi pozycjami- to co byBo wykonane, po prostu roboty zaniechane s wyrzucone i w to miejsce s wstawione roboty wykonane i na ka|d robot jest przedstawiony obmiar, s zdjcia, bo ja sobie doskonale zdaj spraw, bo ju| niejedn inwestycj miaBem, gdzie byBy zawsze jakie[ tam zastrze|enia, wic fotografia jest najlepszym dokumentem tego co zostaBo wykonane. To oczywi[cie te| byBo wszystko zaakceptowane przez Pani projektant . Radny Skonieczny Piotr   Prosz poda koszt tego zamiennika . Inspektor nadzoru Pan Marek Kubicki  Prosz PaDstwa, no wic r|nica je[li chodzi o wizb dachow; zapomniaBem jeszcze o jednym- doszBy dodatkowo drogi i place. W projekcie zostaBy potraktowane tez bardzo szcztkowo i byle tylko jaka[ opaska. Tutaj mamy te| zrobiony, bo do ka|dego kosztorysu robiBem obmiar, gdzie jest dBugo[, szeroko[ i to wszystko ma odniesienie rwnie| w obmiarze robt, ktry jest zaBczony do ka|dego kosztorysu. Tak, |e mo|na to w ka|dej chwili sprawdzi, te dokumenty s, bo jest wpierw zaBczony kosztorys robt zaniechanych z kosztorysu inwestorskiego i gdzie s zminusowane pozycje, ale na bazie cen ofertowych i za tak sam cen, je[li chodzi o robocizn, s naliczane roboty dodatkowe i w oparciu, gdzie koszt materiaBw, robocizny i sprztu jest na bazie cen ofertowych wykonawcy. Czy mo|e jakie[ pytania . Radny Skonieczny Piotr   Pytam o t r|nic cenow . Inspektor nadzoru Pan Marek Kubicki   Prosz PaDstwa, dach kosztowaB dodatkowo, bo jest tych wszystkich robt dodatkowych za 199.000, w tym to roboty elektryczne, roboty sanitarne, roboty terenowe- drogi, roboty r|ne, zmiana konstrukcji, kosztowaBo 70.497 zB . Radny Skonieczny Piotr   70.497 zB, co to jest za kwota? Pan Marek Kubicki   To jest kwota netto Radny Skonieczny Piotr   R|nica w zamiennych pracach, ale prosz poda t kwot podstawow wykonawcy . Pan Marek Kubicki   Prosz PaDstwa, zmiana konstrukcji pokrycia- roboty zaniechane, poniewa| zgodnie z kosztorysem inwestorskim roboty kosztowaBy 81.825,25- to jest oczywi[cie kwota na minus, a wykonanie caBej tej wizby dachowej, czyli atrap itd. kosztuje 149.673 zB, ta r|nica daje tutaj w granicach 70.000 zB . Radny Skonieczny Piotr   Czy nie lepiej byBoby tak jak tutaj Pan inspektor z Wichowa zaproponowaB, |e ta wizba dachowa jest za krtko obliczona, a wic dorobi dodatkowo, jak to si mwi popularnie kozBy czy krokwie i zrobi dach z blachy Pan Marek Kubicki   Sami PaDstwo wiecie jak si zachowuje blacha dachwkowa le|ca w poziomie . Radny Skonieczny Piotr   Ale dlaczego w poziomie, przecie| mo|na zaprojektowa, |e bdzie to Pan Marek Kubicki   Ja nie projektuj, zaznaczam, ja zwracam uwag, |e zostaBo to zle wykonane, projektantowi i projektant przyznaB racj, np. tak samo nie byBo rozwizanych spraw odprowadzenia wd pochodzenia atmosferycznego. Teraz jeszcze jest jedna sprawa, pominito wogle wieDce w caBym projekcie . Przewodniczca Rady Gminy   Ja mam Panie inspektorze pro[b, kole|anka pisze protokB, je|eli cokolwiek mwimy, to nie mog tego dwie osoby, my musimy to wszyscy sBysze na tej sali . Pan Marek Kubicki   Jest rzd studni, to s krgi |elbetowe, ktre s zalane betonem i dodatkowo s wprowadzone prty pionowe, ktre s nastpnie powizane z Baw. My[my rozwa|ali mo|liwo[ wykonania palisady, ale wwczas |aden sprzt by tutaj nie wjechaB. Dodatkowo jeszcze byBy wykonane chude betony- w wielu miejscach byBy przewarstwienia, mimo, |e byBa geologia robiona, ale okazaBo si, |e byBy luzne grunty i trzeba byBo pogrubi chude betony . Radny Wyrzykowski Roman   Pani Przewodniczca, mam pytanie do Pana, jako fachowca. Jakby Pan miaB rok czasu ten projekt w rku, czy Pan przyjBby ten projekt, zauwa|yBby te bBdy? . Pan Marek Kubicki   Prosz PaDstwa, ja te bBdy zauwa|yBem na pocztku, jak tylko otrzymaBem dokumentacj . Radny Wyrzykowski Roman-  Rozumiem i sdz, |e Pan by ten projekt od razu odrzuciB? . Pan Marek Kubicki   No, czy odrzuciB? To nie jest do odrzucenia, ostatecznie projekt jest wykonywany przez ludzi, ktrzy maj uprawnienia budowlane, nale| do Izby In|ynierw, no i chyba nie powinno by kwestionowane. Ja te| uwa|am, |e czasami ten tani projekt to jest jak tanie wino, |e potem kaca si ma przez tydzieD Zastpca Wjta   Ja chciaBbym jeszcze ustosunkowa si do jednej sprawy, ktr poruszaB Pan inspektor. Jak PaDstwo ju| wiecie, projekt przygotowany byB w 2001 roku, budynek oddany byB w 2004 roku. I teraz prace w bran|y elektrycznej, Prosz PaDstwa, my skBadajc wniosek w 004 roku mieli[my do speBnienia okre[lonych wymagaD, jakie stawia nam Kuratorium. I teraz Prosz PaDstwa mo|na sobie wyobrazi, pracownia internetowa speBnia wymogi, je|eli bdzie tak, jak mamy w obecnej pracowni  mamy przy ka|dym stanowisku gniazdo, oddzielne zasilanie pracowni, ale w tej chwili to ju| jest 2005 rok, ta pracownia, ktra by mo|e bdzie ju| funkcjonowaBa w 2005 roku, bo wiemy, |e w okresie wakacyjnym by mo|e bdzie wyposa|ona i tam Prosz PaDstwa jest taka zmiana oddzielne zasilanie na serwer, oddzielne zasilanie na caB pracowni, gBwny wyBcznik do ka|dego stanowiska 2-3 gniazda z zabezpieczeniem, do serwera 4 gniazda i przy ka|dym stanowisku moc znamionowa 500 W. To ju| w momencie kiedy byBo to projektowane, to ju| wiedzieli[my jakie powinny by wymogi np. w tej pracowni? Nawet w momencie, kiedy to byBo ju| zainstalowane, to wykonawca musiaB poprawia, bo chcieli[my jeszcze poprawi te| funkcjonalno[ tej pracowni. Bdziemy w tym budynku bdziemy te| w pracowni internetowej, bdzie mo|na to zobaczy, jak to w tej chwili wyglda po naniesionych zmianach. Je|eli dotyczy bran|y budowlanej, Prosz PaDstwa, to tak jak wcze[niej Pan inspektor powiedziaB, |e ten przetarg oferta 2.053.000 zB, to tylko zabiegi wBa[nie tych ludzi, ktrzy s z tego [rodowiska i ewentualnie Pana Kierownika SAPO, |e zagospodarowanie caBego terenu i boiska szkolnego wyglda tak, a nie inaczej; bo byBoby zupeBnie inaczej, byBoby to wyskarpowane, zasiane traw i na tym by si koDczyB temat. W tej chwili jest piknie wyskarpowane, jest poBo|ony polbruk, Prosz PaDstwa mur oporowy koDczyBby si w momencie tu, gdzie si koDczy budynek, a w tej chwili ten mur oporowy speBnia swoje zadanie, bo jest przedBu|ony, woda ju| nie dostaje si za budynkiem, mamy pikny plac do organizacji r|nych imprez w szkole, to jest dziki wBa[nie tym rwnie| dodatkowym pracom, ktre byBy wykonane w ramach dodatkowych robt. Je|eli ju| powstaB taki pikny budynek, to te| zabiegi Pani Dyrektor, Pana Kierownika, a to |eby ogrodzi teren szkolny, on byB ogrodzony- byBa stara siatka, byBy sBupki, ale jakby to wygldaBo? A w tej chwili jest brama wjazdowa, jest caBy teren ogrodzony, jest teraz bezpieczniej, nawet przy samym dowozie, zupeBnie inne wymogi speBnia caBy obiekt, ktry jest umiejscowiony w Radomicach. Dzikuj bardzo . Przewodniczca Rady Gminy  ogBosiBa 10 minutow przerw w obradach. Obrady wznowiono o godz. 1615 Przewodniczca Rady Gminy   ChciaBabym przedstawi, bo w[rd nas jest PoseB Pan KuropatwiDski. Mam gorc pro[b do PaDstwa, bo mi si wydaje, |e mo|e byBoby lepiej, je|eli by[my poszli za Panem inspektorem i Pan inspektor by po kolei nam omwiB, jak to wogle wyglda. Jak PaDstwo uwa|acie? Inspektor nadzoru Pan Marek Kubicki   Mo|e nie wszyscy, ale zainteresowane osoby, mo|emy si przej[, s zdjcia, wezmiemy dokumenty i po kolei to wszystko si poka|e . Wjt Gminy   Prosz PaDstwa, poniewa| wyglda na to, |e Wjt ukradB 500.000 zB; wynika to z niektrych PaDstwa dyskusji, dlatego proponuj i w dalszym cigu to podtrzymam- wyj[ w teren i pokaza dokBadnie, bo rozejdziemy si i bdzie tak  zachowali tajemniczo[, nie pokazali. Proponuj, bo to czego nie byBo, to trzeba widzie i wtedy s koszty, to co byBo zamienne niech bdzie pokazane, |e jest zamienne. Prosz Pana inspektora, aby pokaza wszystko dokBadnie, nawet je[li trzeba, to wej[ na dach . Radny Skonieczny Piotr   Panie Wjcie, w dyskusji, ktra si miaBa toczy, to Pan jako pierwszy powinien zabra gBos, nie kto inny. A je[li chodzi o prace dodatkowe, to ja mam pytanie, skoro dach kosztowaB 88.000 wicej, to przekracza to 3.000 EURO i nie wiem, mo|e si myl, ale czy nie powinien by rozpisany przetarg. Rwnie| dotyczy to innych prac, ktre zostaBy dodatkowo wykonane, a przekraczaBy kwoty, ktre podlegaj przetargowi . Kierownik RGK   Panie Radny Skonieczny, je[li chodzi o przetarg, to Pan operuje kwotami w EURO z Ustawy poprzedniej, je[li chodzi o zakup z wolnej rki. W przypadku zawartej umowy, inwestor mo|e dodatkowo zawrze umow do warto[ci 20% warto[ci zawartej umowy. Jest to art. 71 Ustawy o zamwieniach publicznych, nie myli z obecn  Prawem zamwieD publicznych . Radca Prawny   Prosz PaDstwa, jak sobie wogle wyobra|acie, |e jest drobny element dodatkowy i zamienny i robi si przetarg i inna firma go wykonuje. Jak z gwarancj za caBy obiekt? Przewodniczca Rady   My[l, |e najlepszym rozwizaniem jest pj[cie w teren, aby zobaczy po kolei wszystkie prace w obiekcie i pzniej wrcimy i bdziemy mogli dyskutowa . Inspektor nadzoru Pan Marek Kubicki wraz z grup zainteresowanych osb, obszedB caBy obiekt, wskazujc na wykonane prace dodatkowe i zamienne. Przewodniczca Rady   Byli[cie PaDstwo, obejrzeli[cie obiekt, czy jeszcze s jakie[ pytania . Radny Celmer Edward   Pani Przewodniczca, Panie Wjcie, Szanowni Zebrani, mamy przekazane tyle informacji od Pana inspektora, od naszych pracownikw Gminy na temat tych liczb, na temat tych zmian, ale ja bym wnioskowaB, |eby[my t spraw przekazali organom kontrolnym, |eby dokonaBy przeliczeD, r|nych wyliczeD i wtedy ta nasza caBa dyskusja, ta caBa tutaj posiadwa, bd wiarygodne, czy my si mylimy, czy my mamy racj. Wic wnioskuj o przekazanie tych wszystkich kosztw budowy, tych zmian, do Naczelnej Izby Kontroli o zbadanie, przeliczenie powy|szej inwestycji, o ktrej my dzisiaj toczymy takie boje. Dzikuj bardzo . Przewodniczca Rady Gminy   Kto z PaDstwa Radnych jest za przyjciem wniosku, ktry przedBo|yB Pan Celmer, prosz o podniesienie rki . Radni Rady Gminy Lipno w gBosowaniu jawnym poprzez podniesienie reki 2-oma gBosami  Za , 5-cioma  Przeciw i 3-ema  Wstrzymujcymi si Radny Celmer Edward   Pani Przewodniczca, Panie Wjcie, Szanowni Zebrani, to byBa wiadoma postawa tu Radnych, wic skBadam wniosek osobisty dotyczcy powy|szej sprawy o kontrol inwestycji . Przewodniczca Rady Gminy  zwrciBa si z zapytaniem czy jeszcze s jakie[ pytania. Radny Celmer Edward   Pani Przewodniczca, Panie Wjcie, Szanowni zebrani, teraz si ustosunkuj do wniosku, ktry skBadaBem na poprzedniej sesji dotyczcy kontroli przy punktach handlu zajmujcych si sprzeda| alkoholu, a punkty powy|sze zajmuj si sprzeda| alkoholu, a punkty powy|sze znajduj si przy budynku SzkoBy Podstawowej  to dotyczy Jankowa, a sklep Jankowo i Trzebiegoszcz. ByBem te| wywoBany pewnym zachowaniem si Kierownika O[rodka Pomocy SpoBecznej, ktra chwalc si, |e w terenie byBy kontrole przy punktach sprzeda|y alkoholu, wic ja zadaBem pytanie, czy byBa ta kontrola rwnie| przeprowadzona w Jankowie i Trzebiegoszczu, jako, |e tam s punkty handlowe alkoholu i szkoBa, a zachowania osb, ktre tam przy sklepach przebywaj, s tak na granicy cyrku, ewentualnie przestpczych zachowaD. Wic Panie Wjcie, Pani Kierownik si ucieszyBa, |e ja taki wniosek zBo|yBem. No ja te| powiem szczerze, nie ukrywam, to nie byBa tajemnica, to byB otwarty wniosek, ktry przedstawia sytuacj. Wic dziwi si, |e a| w ten sposb Pan potraktowaB mj wniosek, |e wykonaB telefon do punktu sprzeda|y alkoholem, |e bdzie kontrola, faBszujc caBy mj wniosek co do sprawy dotyczcej nie kontroli kierowcw cignikami, |e je|d| na czerwonej ropie, |e s po pijanemu podczas prowadzenia pojazdu, tylko to dotyczyB mj wniosek bezpo[rednio zachowaD ludzi przy sklepie. Dlaczego Pan wykonuje taki telefon, zachowuje si Pan tak, jk ten z afery kieleckiej- Pan Minister, ktry przesyBa zaufanym sobie osobom informacj, |e bdziecie mieli to i owo, posprztajcie pewne rzeczy., Przecie| Pan tak samo wykonuje taki telefon, ktry mnie miaB w [rodowisku lokalnym dyskredytowa, |e po prostu ja jestem donosicielem. Ja nie jestem donosicielem, tylko ja po prostu to na forum publicznym przedstawiBem t spraw. Wic Panie Wjcie, ja si pytam, czy to jest dopuszczalne w dzisiejszym demokratycznym PaDstwie, |eby co[ takiego miaBo miejsce, jak Pan zrobiB, informujc sprzedawc- wBa[ciciela sklepu, |e bdzie miaB kontrol, tym bardziej kBamaB, w ten sposb, |e ja co[ takiego powiedziaBem. To nie znaczy, |e gdy kto[ idzie pod wpBywem alkoholu, |e on nie ponosi odpowiedzialno[ci, ponosi, ka|dy ryzyko bierze na siebie, gdy wypije. Panie Wjcie, wic informujc osob z krgu swoich przyjaciB, nawet temat mo|e nie byB a| taki dla mnie istotny, gdyby opieraB si na prawie. Jednak Pan posunB si do kBamliwej informacji, mianowicie rozszerzyB Pan ten temat o [ciganie rolnikw je|d|cych na czerwonym paliwie, bez prawa jazdy, a przecie| ja wnioskowaBem o rozprowadzenie gromady pijcych alkohol przy sklepach w Jankowie i Trzebiegoszczu, majc przede wszystkim na uwadze dobro dzieci w szkole. Panie Wjcie, jestem po raz pierwszy Radnym Gminy, ja si nie boj, |e utrac elektorat wyborcy na przyszBo[, bo to przyszBo[ poka|e kto ma racj, jak ludzie oceni mj sposb wykonywania mandatu Radnego i jak Pana oceni jako wieloletniego Wjta Gminy Lipno. Pan przyrsB do tego stoBka, dziaBa Pan jak typowy aparatczyk minionej epoki, to Pan obiecaB ludziom ulgi inwestycyjne przy budowie wodocigu, aby Pana popierali w wyborach. Dzisiaj po latach, kiedy w znany swj opiekuDczy sposb prowadzenia polityki z Jankowa i Trzebiegoszcza przenisB Pan w inne tereny Gminy i znw Pan czaruje pewne [rodowisko wiejskie. Dochodz do mnie informacje, |e Pan bdzie komornika nasyBaB na ich posiadBo[ci, wic wpadli w rozczarowanie, bo uwierzyli Panu, zagBosowali na Pana, a Pan dysponujc- wiadomo, |e Pan mgB sobie pozwoli na takie obiecanki, |e Pan pewne ulgi inwestycyjne zrobi, ale dzisiaj Pan tych ludzi, no sBusznie, jak najbardziej, bo skoro nie zapBacili, powinni zapBaci. Tylko dlaczego Pan w ten sposb, obiecuje ludziom i sobie zyskuje elektorat; jak to wyglda w spoBeczeDstwie, bo my teraz wiemy wszystko, ludzie si skar| wtedy, kiedy ich kto[ uderzy. A na pocztek wierzyli Panu, wierzyli. Pan zmienia sobie te punkty swojego elektoratu, wic tak jak powiedziaBem, jak Pan si w tym momencie opowie, co do mojej wypowiedzi. Dlaczego Pan wykonaB telefon, dlaczego? Panie O[miaBowski, Panie Wjcie przede wszystkim? . Wjt Gminy   Tak jak w sprawozdaniu przedstawiBem, wniosek Pana zostaB skierowany do Komendanta Powiatowej Policji w Lipnie. Jakie dziaBania w tym kierunku podjB Komendant Policji, to nie moja sprawa Panie Celmer. Ja ten wniosek przekazaBem zgodnie z Pana |yczeniem, to |yczenie zostaBo speBnione. Natomiast co do elektoratu Panie Celmer, do tych rzeczy, to prosz si zapyta Radnych, czy tylko z Jankowa i Trzebiegoszcza dostali upomnienia za wod, czy pozostali w innych soBectwach, ktrzy nie zapBacili te| dostali upomnienia, |eby za inwestycje wodocigowe zapBaci. Ja nikomu nie obiecywaBem darmowych rzeczy i nie bd obiecaB i dlatego mog [miaBo wysBa upomnienia. A to, |e Pan prbuje pewnych ludzi nastawia przeciwko mnie, to Panie Celmer nie istotne dla mnie jest, bo ten elektorat to jest taki w podobie jak i Pan, to [wiadczy o Panu i o tym elektoracie. Informacje telefoniczne, nie wykonywaBem |adnych, tylko wniosek przekazaBem Komendantowi, jeszcze raz podkre[l, Komendantowi Powiatowemu Policji i On decyzje podjB i jakie podjB. Czy Pan to mwiB o paliwie, czy nie o paliwie, Prosz Pana, mnie trzy razy te| kontrolowaBa Policja. Wniosek przekazany zostaB i tutaj Pan si tBumacz z tego wniosku, jak Pan go zrobiB dla spoBeczeDstwa. Ja byBem trzy kadencje Radnym i do Trxzebiegoszcza i Jankowa wniosku nie przekazywaBem, |eby Policja przyjechaBa i kontrolowaBa, mnie nie przeszkadzaBo nawet pod tym sklepem, je[li tam kto[ poszedB na piwo i sobie wypiB. A Pan to zawnioskowaB publicznie, ja to, w swoim sprawozdaniu mwiBem, przekazaBem Komendantowi Policji . Radny Celmer Edward   To ja w takim razie przeczytam wypowiedz Pani Kierownik GOPS-u o moim wniosku, jak Pani si zachowaBa, czekajc akurat, |e maj Celmer Radnego jako donosiciela, bo Celmer zBo|yB taki wniosek. Skoro s kontrole w r|nych punktach o czym Pani mwiBa- Pani Kierownik GOPS-u, wic ja si zapytaBem, ja si od tego nie uchylam, bior caB odpowiedzialno[, tak. Tylko naprzeciw szkoBy, Panie Wjcie, Pan si baB ruszy co[, a mo|e Pan straci dwa gBosy wyborcze. Pan baB si ruszy pewnych rzeczy na terenie swojej Gminy, bo utraci Pan swoje wpBywy. Tu nie trzeba si ba, trzeba robi to, co powinno si robi, nie patrzc czy wygram wybory, czy bd Wjtem, czy bd Radnym, po prostu dziaBa tak jak trzeba. Ja przeczytam PaDstwu jak si Pani Kierownik zachowaBa w momencie kiedy ja wnioskowaBem:  Bardzo si ciesz, |e Pan taki wniosek zBo|yB, bo ja wiem, |e tam si cuda dziej i mnie bardzo serce bolaBo, ale nie chciaBam, powiem PaDstwu, |e nie chciaBam po prostu wnika w ten teren, bo nie chciaBam mie nieprzyjemno[ci z Pana strony. I dlatego Prosz Pana, tzn. tak, w Komisji jest Pan Leszek Kankowski  Policjant, ktry ma Gmin Lipno. Ja sama osobi[cie z tym Panem pjd do Pana Komendanta i na pewno bezpieczeDstwo Pan bdzie miaB zapewnione, z tym, |e Prosz Pana mwi, |eby nie byBo, |e to mo|e Gminna Komisja, bo mandaciki na pewno pjd i Pan wie, kto tam dostanie. Na pewno pjd i tam Policja bdzie doje|d|aBa, bo oni tylko na to czekaj, ale ja nie chc Prosz PaDstwa robi co[, co PaDstwo mo|e nie chcecie w swoim terenie, ale je|eli Pan daB tak uwag i prosi, nie ma problemu. Panie Radny Celmer, w tym tygodniu zobowizuj si Panu Komendantowi przedstawi, pojedziemy, jak te sklepy wygldaj przedstawi i podjte zostan na pewno odpowiednie dziaBania, te dziaBania bd w skali caBego roku . Wic ja si nie uchylam od tego, tylko dlaczego kto[ si boi czego[, co powinien robi z urzdu . Wjt Gminy   Jeszcze raz Panie Celmer odpowiadam Panu, nie moja decyzja ani Pani Kierownik jakie dziaBania podjB Komendant Powiatowy Policji. To jest Pana wniosek, ten wniosek zostaB przekazany, a jakie dziaBania podjB Komendant, to Pan wybaczy, ale prosz do Komendanta, niech Komendant Panu wyja[ni. Bo Pani Kierownik, ani ja nie przekazywaBem, |eby kontrolowano paliwa, czy inne, to Pan zadecydowaB o wniosku i ten wniosek zostaB przekazany. A jakie dziaBania podjB Komendant to trudno, to nie jest moja sprawa, bo Komendant podjB takie dziaBania, |e jak przy kontroli, to ma prawo ka|dego skontrolowa, tak jak powinien. Ja tutaj nie wnikam w to . Radny Celmer Edward   Jeszcze raz powiem, ja nie uchylam si od odpowiedzialno[ci za swj wniosek. Skoro Pan dzwoni do wBa[ciciela sklepu, |e, to mwi, |e O[miaBowski dzwoniB, przepraszam bardzo za okre[lenie, ale taka prawda . Wjt Gminy   Panie Celmer, ja nie dzwoniBem i ja Panu powiem jeszcze raz; mog Panu postawi [wiadka, czy ja dzwoniBem, bo je[li dzwoniBem to do kogo dzwoniBem, Pan powie . Radny Celmer Edward   Pan postawi [wiadkw, a dzwoniB Pan do wBa[ciciela sklepu, do aBkiewicza . Wjt Gminy   Prosz bardzo, spotkamy si z Makiewiczem i Panu wyja[ni . Radny Celmer Edward   ChciaBem pokaza, jak Pan reaguje na wniosek Celmera w tej kwestii, a dlaczego Pan nie reaguje na wnioski Celmer, kiedy mwi, |e tam si zalewa przy Stra|y Po|arnej, przepustu nie ma, |e si wnioskuje o to czy owo, to Pan wnioskw opozycji nie traktuje powa|nie, po 2-3 lata o jednym si mwi, a o takim Pan wie, Panu zale|aBo. Bardzo dobrze, przyszBo[ poka|e, czy przy sklepie bdzie porzdek, czy nie bdzie. Dzikuj bardzo . Radny Skonieczny Piotr   Tutaj pominBem, akurat mojej uwadze umknBo- mam pytanie do Pana przedstawiciela wykonawcy- wiemy, |e na tym obiekcie doszBo do katastrofy budowlanej, do zawalenia stropu i chciaBbym wrci do tego momentu. Rwnie| chciaBbym usBysze o przyczynach, a rwnie| o tym czy to wykonawstwo jest doskonaBe. Tyle co do wykonawcy, ale je|eli chodzi o sprawy nasze Radnych, w sprawozdaniu, ktre Pan Wjt raczyB na poprzedniej sesji zBo|y za 2004 rok, zadaBem takie dwa pytania  ile wynosz diety w 2004 roku, poniewa| nie mam odno[nika. W 2003 roku 74.415, natomiast w 2004 r. 83.000 i moje pytanie jest, co si staBo? Przecie| nikt nam tych diet jako Radnym nie podnisB. Nastpna sprawa byBa o wysoko[ inkasa SoBtysw za 2004 rok, poniewa| nie mam. No i kwestia dwch pism, ktre skierowaBem do Rady jeszcze w styczniu, mamy koniec maja i odpowiedzi nie mam. ChodziBo o podniesienie diet dla SoBtysw i wypBaty dla SoBtysw, ktrzy s Radnymi. UkazaB si egzemplarz Staro[ciaka i wyczytaBem list sponsorw bardzo wa|nej sprawy, jak Orkiestra Zwitecznej Pomocy i mam pytanie do Pani Skarbnik: jak kwot przekazaB Urzd Gminy, jako sponsor? Czy przekazaB kwot, a je|eli tak, to jak Pan WiesBaw O[miaBowski? Bo ja tu mam na pozycji Urzd Gminy  WiesBaw O[miaBowski. To jak to jest? Urzd Gminy czy O[miaBowski? Bo co jest? Partner i bracia? To w koDcu rozdzielmy, albo pisze si, |e Pan O[miaBowski jako osoba prywatna, albo Urzd Gminy. A je|eli Urzd Gminy, to my jako Radni powinni[my zaakceptowa t kwot, albo o niej chocia| wiedzie, |e tka zostaBa przekazana . Przewodniczca Rady Gminy   Panie Piotrze, co do tych pism, ktre zostaBy zBo|one 31 stycznia, odpowiedz na jedno pismo jest przygotowane, zaraz Panu dam, a teraz prosz Pani Adel . Skarbnik Gminy   Tak, z okazji Wielkiej Orkiestry Zwitecznej Pomocy zostaBy zakupione przez Urzd Gminy, na faktur na Urzd Gminy, dwa serduszka zBote, zostaBy wygrawerowane i oczywi[cie pismo podpisaB Pan Wjt, czyli poszBo z Urzdu i zostaBo to pokwitowane przez Komitet, dokumenty s w ksigowo[ci. Tak, |e sprawa jest czysta, zaBatwiona. Wjt podpisuje wszystkie dokumenty, dlatego podpisaB Wjt Pan O[miaBowski, bo jest reprezentantem Urzdu na zewntrz i podpisuje i ja tu nic nie widz zdro|nego, bo wszystkie pisma wychodzce w zasadzie podpisuje. Ja PaDstwo zlecaj wykonanie ka|dej uchwaBy Wjtowi, tak i Wjt na zewntrz reprezentuje i podpisuje ka|de pismo. Te serduszka byBy, ja w tej chwili sobie nie przypominam, ale to byBy w granicach 200 zB . Zastpca Wjta   Pani Adelko, ja te| powiem kilka sBw, bo akurat byBem ta osob, ktra przekazywaBa do Komitetu te dwa serduszka. Komitet zebraB si w Zespole SzkB OglnoksztaBccych w Lipnie i uwa|am, |e jako gest z naszej strony, to nie byBa |adna kwota pieni|na. Jak ju| wcze[niej powiedziaBa Pani Adela, dwa wygrawerowane zBote serduszka. Z naszej strony czuli[my si rwnie| odpowiedzialni do tego, |eby wspomc, tym bardziej, |e wiele instytucji czyni w taki sposb. I na pewno byBo nam bardzo miBo, |e jako Gmina Lipno mogli[my rwnie| zaistnie w momencie kiedy byBy przeprowadzane licytacje . Radny Celmer Edward   Pani Przewodniczca, Panie Wjcie, my nie mamy  czy Pan Skonieczny, czy ja, w tej chwili zastrze|eD do jakiego[ daru w dobrym celu, szlachetnym; tylko kwestia promocji osoby. Gdy kto[ daje z wBasnej kieszeni, to jest bardzo dobrze. Mo|e to Gazeta tak wyr|niBa Pana O[miaBowskiego. Ale my caBy ten cel popieramy, |e byB dar, tylko |e my o tym nie wiemy. My nie wiemy o wielu rzeczach, co si dzieje w tej Gminie. Wic po prostu informujcie o pewnych rzeczach, nawet takich grzeczno[ciowych . Zastpca Wjta   Je|eli Pan Panie Radny pozwoli, chciaBbym powiedzie, |e jeste[my caBy czas osobami publicznymi i o tym, o czym ja mwiBem nawet na dzisiejszej sesji, to je|eli kto[ byB zainteresowany, to ja o tym mwiBem. A je|eli PaDstwo uwa|aj, |e za ka|dym razem powinni[my zwoBywa sesj, |eby zrobi niewielk rzecz; no tak, bo tak to wszystko wyglda. Bo je|eli teraz PaDstwo by chcieli mie tak informacj o tym, |e byBy zakupione dwa serduszka na WOP, Prosz PaDstwa doszBoby do jakich[ anomalii. To powinni[my zwoBa sesj, |eby podj decyzj o tym, |eby kupi dwa serduszka na WOPZ, albo |eby wykona dziaBanie, tak jak ju| wcze[niej powiedziaBem, ktre ma zadanie jakie[ zadanie publiczne z korzy[ci nie tylko dla nas, bo to chodzi o mieszkaDcw i o uczniw . Radny Celmer Edward   Ja jeszcze wrc, Pan dramatyzuje, ja nie mwiBem, |eby zwoBywa sesj, ale po prostu, |eby Pani Przewodniczca odczytaBa na pocztku sesji maB wzmiank, grzeczno[ciowo. Po prostu traktujcie nas powa|nie, to byBoby grzeczno[ciowe z Waszej strony, bo Wy jeste[cie rzdzc stron, macie t wikszo[, dlatego dla Was nie problem, |eby przeforsowa i tak przegBosujecie. Przez tyle lat jest ta wikszo[ przy Panu Wjcie, |e po prostu mamy jak mamy. Nie mamy w Gminie metra polbruku czy chodnika, asfalty mamy tak pozwijane, jak to mwi, w rulony i co? Wy chcecie si cieszy z tej naszej dziaBalno[ci Gminy, bo ja na pewno nie. Bo ja je|d| po kraju, ja w biednej mazurskiej wsi widz polbruk uBo|ony, gdzie s strzechy. A u nas s pikne domy, tylko koBo domw jest; to co zrobiBa krajwka, to jeszcze jest, a co robi nasza Gmina to my widzimy. My si cofnli[my Prosz PaDstwa, cofnli[my. Niech si Pan Wjt nie cieszy swoimi osigniciami, |e Pan Wjt buduje szkoBy itd., bo to s cholernie du|e koszty. Wic my tutaj mo|e patrzymy na maB kwot, ktra zostaBa podniesiona na tej inwestycji Radomice, ale mamy inwestycj w Karnkowie- szkoda, |e nie byBem wtedy Radnym, bo na pewno by byBo gBo[niej o tej inwestycji, jak o tej w Radomicach. Wic po prostu my nie mamy zaufania jako opozycja do Pana Wjta i wogle do Radnych, ktrzy gBosuj zawsze za Panem Wjtem . Zastpca Wjta-  Ja uwa|am Panie Radny, |e niektre kwestie, ktre Pan porusza, to jest tylko populizm. A w takim przypadku, je|eli byBa poruszona sprawa zakupu serduszek na WOP, to w takim przypadku, no wBa[nie- mamy jednostki organizacyjne, mamy 8 szkB podstawowych, mamy 3 gimnazja i w tej chwili to te| Dyrektorzy przy ka|dym zakupie powinni do nas grzeczno[ciowo dzwoni i zapyta czy mo|na co[ zrobi; przecie| to oni s gospodarzami, oni o tym decyduj. Tak samo, jak Pan Wjt jest gospodarzem naszej Gminy i wykonuje zadania. Ja je[li podejmuje dziaBania, to te| kieruj si przesBankami takimi, ktre maj na pewno jaki[ sens, bo inaczej bym tego nie robiB. Dzikuj bardzo . Wjt Gminy   Panie Celmer, naprawd mnie cieszy to co na terenie Gminy zrobiBem, naprawd mnie cieszy. I my[l, |e ile[ tam procent zaufaBo mi spoBeczeDstwa, |e wybraBo mnie na Wjta i pozwoliBo mi kierowa tym Urzdem. A uzyskaBem du|o wiksz wikszo[, tak, |e mam t satysfakcj z tego wszystkiego. To, |e Pan nie widzi, bo czasem to si nie widzi zdzbBa w czyim[ oku Ale powiem Panu, |e te pomniki, ktre postawiBem dla dzieci, wybudowane te szkoBy, ktre s, to jestem bardzo zadowolony. I bdzie Pan miaB jeszcze mo|liwo[ rozliczenia nastpnej, trzeciej inwestycji we Wichowie, je[li Panu spoBeczeDstwo pozwoli, bo nie wiem. Mnie to cieszy, |e to co jest zrobione, to jest wystarczajce na dzieD dzisiejszy, bo jeszcze z drugiej strony mnie cieszy, |e podatki na terenie Gminy mamy jeszcze takie, jakie mamy w stosunku do innych Gmin. I taka Gmin mamy, jaka mamy, bo 55% gruntw to klasy V i VI, gdzie sa zwolnione z podatkw. Ja nie porwnam Gminy tej, ktra ma 120% gruntw przeliczeniowych w stosunku do gruntw fizycznych. Ja te| je|d| po kraju i widz Panie Celmer, tylko Pan nie widzi tego co jest u siebie. Jeden z Wjtw, tu mam zaszczyt powiedzie, |e najmniej szkB zlikwidowaBem, a najwicej jako Gmina posiadam i utrzymuj i to jest mj zaszczyt i satysfakcja. I najwicej prawie, ze wybudowaBem w stosunku do tego czasu, co jestem Wjtem . Skarbnik Gminy   Tam Pan wnosi o kwot  r|nic w wypBacie diety, wic PaDstwu wiadomo, powoBali[cie nowa Komisj i jest nowy Przewodniczcy, s wy|sze diety; ale by mo|e, |e ta r|nica, |e za grudzieD nie byBy wypBacone w grudniu, a dopiero w styczniu i to si nakBada. Nie, sobie nie wziBam, Prosz Pana. Zapraszam Pana nawet jutro od rana i zaraz wyja[nimy od reki . Pani Jolanta KruszyDska Dyrektor ZespoBu SzkB w Radomicach   Pani Przewodniczca, Panie Wjcie, Szanowni Radni, ja bardzo dzikuj za udzielenie mi gBosu. Jako gospodarzowi tego obiektu jest mi bardzo przykro sBucha tych trudnych sBw. My jako nauczyciele, jaka Rada, jak grono rodzicw z kilku soBectw, jest nam miBo, |e mo|emy tu pracowa, |e poprawiBy si warunki lokalowe, |e nie pracujemy do godz. 18-19, tylko do godz. 13-14, |e ka|dy nauczyciel mo|e zajmowa swoj sal dydaktyczn, mo|e mie swoj pracowni przedmiotow, |e mamy mo|liwo[ organizowania szeregu kBek. Wikszo[ z nich jest spoBecznie prowadzona przez nauczycieli, to wBa[nie z wdziczno[ci. Natomiast, to co byBo przed oddaniem tego budynku, naprawd byBo dla nas ci|kim wyzwaniem, trwali[my w tym budynku i naprawd trzeba byBo budowa. Dl mnie to ju| naprawd nie jest istotne czy to byBo troch wicej tych pienidzy, bo to poszBo dla dobra dzieci, dla dobra naszych dzieci, na wiele, wiele lat. I cieszy to, |e przyniesie efekty pzniej, bo pracowa w szkole dwuzmianowej jest bardzo trudno, gdzie dzieci wracaj do domu wieczorem i musz na drugi dzieD na rano przygotowa si, efekty byBy sBabsze. W tym roku widzimy zmiany, rado[ rodzicw przeogromna, |e na tym terenie przez wiele oczekiwanym czasie, powstaB nowy obiekt. My teraz czerpiemy bardzo du|o korzy[ci tutaj ze [rodowiska lokalnego, wiele serc otworzyBo si dla naszej szkoBy, zreszt w czasie nadania imienia i otwarcia budynku byBo to wida. ByBo wida zaanga|owanie rodzicw i wdziczno[ skierowana do PaDstwa, jako Radnych, do Pana Wjta, |e mamy ten obiekt. My[l, |e to ju| chyba to jest najwa|niejsze, to co mamy. Dzikuj . Radny Skonieczny Piotr   Pani Dyrektor, powiem to, co nie zawsze macie mo|liwo[ usBysze; jako Radny tego terenu, jako SoBtys na sesjach wielokrotnie poruszaBem temat Radomic i uwa|am, |e szkoBa w Radomicach to du|o, du|o wcze[niej powinna by zrealizowana, jako inwestycja gminna. I tutaj Panie Wjcie, propaganda sukcesu, to ju| dawno minBa, niech Pan to sobie przypomni lata 80=te, kiedy |e[my z propagand sukcesu walczyli, bo takie s nasze korzenie. To nie Wjt likwiduje szkoBy, tylko Rada, nie Pan te szkoBy buduje i niech Pan wezmie sobie pod uwag, |e budowa szkoBy w Karnkowie pochBonBa o 50% [rodkw wicej ni| zaplanowano. I te [rodki, ktre wBo|one zostaBy w Karnkowo i te| nie wiadomo na co poszBy. To w zwizku z tym budowa szkoBy w Radomicach, bo si mwiBo, |e nie pienidzy, to co najmniej o rok, dwa powinna by wcze[niej, nie tylko ku uciesze rodzicw, dzieci, ku zadowoleniu, bo tu byBy potrzeby i to nie ulega wtpliwo[ci najmniejszej. A je|eli chodzi Panie Zastpco Wjta, niech si Pan tutaj za bardzo nie ekscytuje ani funkcj, ani tym, |e dwa serduszka zostaBy przekazane. ByBy dwie sesje, dwa sprawozdania Wjta, nie trzeba byBo zwoBywa dodatkowej sesji, |eby nam o tym powiedzie, by[my si cieszyli wszyscy wsplnie. Natomiast Urzd Gminy to nie jest O[miaBowski WiesBaw, bo Bank SpBdzielczy w Lipnie funkcjonuje, ale nie pisze Maria Roman, Urzd Miasta Lipna jest, ale nie pisze WiesBaw BiaBucha, OSP w Lipnie nie pisze Komendant, Komenda Powiatowa Policji w Lipnie nie pisze Pan Banaszkiewicz. I nie bdziemy tolerowa, |e Pan bdzie tutaj robi sobie jak[ dobra robot naszym kosztem. Chce Pan funkcjonowa jako O[miaBowski, lista sponsorw nie byBa zamknita i uwa|am, |e mgB Pan we wBasnym imieniu zBo|y serduszko i podpisa WiesBaw O[miaBowski. A na rozwizanie Gmina Lipno  WiesBaw O[miaBowski, to ja si nie zgadzam . Wjt Gminy   Ja tego artykuBu nie pisaBem, do prasy nie podawaBem, to napisaBa prasa . Zastpca Przewodniczcej Rady  ChciaBbym podsumowa t nasza dyskusj na tej sesji. Chyl czoBa przed Panem inspektorem nadzoru, bo Kochani jak wiecie ja miaBem 30 lat swoj firm budowlan, okoBo 200 obiektw nadzorowaBem jako inspektor nadzoru, bo mam tez uprawnienia o nieskomplikowanej architekturze, ale tu sBowa uznania dla Pana inspektora. I my si powinni[my cieszy, |e wicej zapBacili[my, ale co mamy zrobione. Ludzie Kochani czy Wy tego nie rozumiecie, czy po prostu nie chcecie zrozumie, ja nie wiem, ja Wam si dziwi, ja tu nie dorastam poziomem do Was, ja nie rozumiem niektrych spraw. Uwa|am, |e naprawd nie nadaj si chyba do tej Rady. I Panie Wjcie, bardzo prosz niech Pan tego do serca nie bierze, bo mnie to ju| by to wszystko zniechciBo, tylko Pan nadal cignie te taczki, ktre Pan do tej pory cignie. U chodzi o Wichowo i o wszystko, bo przecie| jakby Pan wziB to do serca, to by najlepiej nic nie robi i wtedy nie ma pretensji o nic. Ja na swojej wsi te| dziaBam du|o, Pan Wjt dobrze wie, tez takie podzikowania dostaj, ale nie takie. I bardzo bym prosiB, |eby Pan Wjt nie braB do serca i si nie zniechcaB, bo jest du|o inwestycji jeszcze do zrobienia. A wie Pan, |e jak si chce psa uderzy, to si kij znajdzie, tylko, |eby ten kij jeszcze byB taki sprawiedliwy. Ale tak byBo, jest i bdzie, |e r|ni ludzie midzy nami s. Dzikuj bardzo . Radny MaBkiewicz PaweB-  Szanowni PaDstwo, Pani Przewodniczca, nie miaBem okazji za czsto zabiera gBos, no ale sBucham tutaj tych sBw krytyki ju| od pewnego czasu i troch to si ju| naprawd zaczyna przykrzy wszystkim. Trudno, no nie wiem tu Pan OkoDski, Pan Skonieczny, nie Pan OkoDski tylko Pan Celmer mwi o zaufaniu, o tym dlaczego Panowie nie wiecie o wielu rzeczach, no ale skd tu ma si bra u nas dla Was to zaufanie. Bo Prosz Panw, co by[my nie zrobili, to wszdzie s tylko sBowa krytyki i to w najgorszym wydaniu, jakie mo|e by. Panowie wymagacie od nas, ale sami nic od siebie nie dajecie oprcz pustych sBw. Zawsze jest Batwo krytykowa, trudniej jest cokolwiek zrobi. Jak Panowie tak macie za przykBad negatywny Gmin Lipno, no bo jak ja tutaj sBucham, to, to jest ciemnogrd, no to nie wiem czym si Pan tak zachwyca w tych innych Gminach, no nie wiem, bo ja znam Gminy okoliczne  Gmina DobrzyD, ktra ma 120% gruntw przeliczeniowych. Znam inne Gminy , KikB, znam o[cienne Gminy wszystkie i nie wiem, co Pan tam za cuda widzi, Prosz Pana, no niech mi Pan powie, gdzie tam, czy tam autostrady s wybudowane przez samorzdy. Nie wiem, s tylko sBowa krytyki, ja sBucham ju| wBa[nie 3 lata i tylko najgorsze sBowa i nic wicej. No, trudno jest dogodzi. Niech mi Pan poda o[cienn Gmin, ktra ma takie budynki szkolne, jak jest np. w Gminie Lipno. Ja chciaBbym usBysze taki przykBad. Wszystko- drogi s niedobre, Prosz Pana marzy si Panu Skoniecznemu szkoBa, |eby byBa 2 lata temu. Takie s mo|liwo[ci, z tego korzystamy i trzeba si cieszy, |e ona powstaBa wogle, bo inne Gminy tego nie maj. Tak samo to dotyczy wodocigu, oczywi[cie, |e w innych Gminach co[ jest innego, ale nie ma tego co u nas ju| jest. Dlatego trzeba troch tu i my[l, |e nie trzeba bez przerwy mwi w koBo to samo; od razu by Pan zwracaB uwag Panu Zastpcy Przewodniczcemu, |e my[my to sByszeli. Prosz Pana, te sBowa, ktre ja u Pana sBysz, to sBysz na ka|dej sesji, na ka|dej sesji sBysz te same sBowa. To prywata jest nic wicej, tu nie ma |adnej racji bytu, tylko prywata i nic wicej. Od Was wszystkich trzech, ta trjca taka jest, opozycja, ktra jest- my[l o Panu OkoDskim, o Panu Skoniecznym , o Panu Celmerze, to jest ta trjca, ktra tak krytykuje wszystko co si robi. Ja my[l, |e to chyba ka|dy powinien mie w sobie tej godno[ci, |eby uhonorowa wszystkich nas, ktrzy tu jeste[my. Dzikuj . Radny Celmer Edward   ZostaBem wywoBany po raz ktry[. Pan MaBkiewicz nie wie dlaczego my si dziwimy, przecie| to wida po gBosowaniu. Czy wogle s zabierane gBosy przez koalicjantw, ktrzy tak popieracie w glosowaniu te dziaBania Wjta? Nie, siedzicie i tylko podnosicie rce, to jest raz. Dwa, Panie MaBkiewicz, mieli[my okazj spotka si w Sdzie, Pan jako [wiadek, ja jako oskar|ony w pewnej sprawie. Pan te| ujawniB sprawy, no dla mnie to s publiczne Radny MaBkiewicz PaweB-  ByBem w Sdzie, nie na sesji . Przewodniczca Rady   Panie Celmer, prosz si wreszcie uspokoi. To nie jest jaka[ prywata, prosz o porzdek na tej sesji . Radny Kowalski Jan   Pani Przewodniczca, Wysoka Rado, ja tak wsBuchuj si w te sprawy i tak sobie wziBem to do gBowy, raczej my[l, |e chyba ta nadzwyczajna sesja to si staBa po to, |e komu[ popularno[ spada, |eby poszedB w media, |eby to wszystko kogo[ podbudowa wicej. Druga sprawa, mam do Pana Wjta pro[b tak w sprawie tych barierek, |eby[my tam zrobili i przystanek na Krzy|wkach dla dzieci. Dzikuj . Radny Skonieczny Piotr   Pani Przewodniczca, chciaBbym to odpowiedzie w jednym zdaniu Panu MaBkiewiczowi, |e opozycja ma ten przywilej, |e krytycznie ocenia i krytykuje dziaBania koalicji; Pan miaB szans by w opozycji, ale Pan z niej nie skorzystaB . Radny Lewandowski ZdzisBaw   Wysoka Rado, ja przysBuchujc si dzisiejszej dyskusji, to tak przygldam si, |e te nasze sesje czym dale to s coraz bardziej takie agresywne. To, |e mamy r|nice zdaD Prosz PaDstwa, to nie musimy si obra|a, ani jedna strona, ani druga, bo to jest naturalne. Szanowni PaDstwo, ale ja my[l, |e rwnie| i wsplnie tu doszli[my do wniosku, |e to, |e si r|nimy to si r|nimy, ale musi by wicej informacji i to co zreszt powiedziaB Pan inspektor nadzoru z Wichowa. Mo|e te| przedtem nie byBo tej Komisji inwestycyjnej, je[li PaDstwo nie macie zaufania do tej Komisji, to mo|na j oczywi[cie zmieni, ale ja widz potrzeb informowania nas na bie|co. Ja my[l, |e je[li by byBa na bie|co informacja, na temat Radomic, bo ja przegldaBem te dokumenty, Prosz PaDstwa naprawd to jest piknie zrobione, pochwaBa dla Pana inspektora, ja to mwiBem na Komisji. Ale je[li nie ma informacji, to wtedy s domysBy i jest to niepotrzebne. I t dzisiejsz sesj mo|e by[my zorganizowali na temat bardziej po|yteczny. Owszem, jak nie ma wiadomo[ci, to czBowiek zaraz my[li r|nie  by[my dzisiaj po tych dachach nie chodzili i to troch zakrawa na, no sesja jest na dachu. Ale trzeba byBo zrobi to, ta sesja jest potrzebna, tak potrzeb widzieli koledzy, ja my[l, |e i jednej stronie i drugiej ta informacja si nale|y, bo to co powiedziaB Pan inspektor- pomimo bBdw na tej inwestycji, po przyBo|eniu si do tego drugiego projektu, okazuje si, |e te| s w nim bBdy. Dzikuj bardzo . Radny Skonieczny Piotr   Popieram w peBni wypowiedz Kolegi Radnego ZdzisBawa Lewandowskiego Lewandowskiego rwnie| chciaBbym zBo|y tutaj w imieniu wBasnym jako Radny tego [rodowiska i obserwator prac w wykonaniu przez WIKSBUD, uznanie i dla wykonawstwa i dla nadzoru, bo przecie| gdyby nie nadzr budowlany i nie ten wykonawca, to by[my mieli szaBas, tak jak ju| wielokrotnie powtarzaBem, bez tego, bez tego, za takie pienidze. Tak, |e my[l Prosz PaDstwa, |e ta sesja byBa potrzebna, a nawet konieczna ze wzgldu jak tu powiedziaB Kolega ZdzisBaw na brak informacji. Wielokrotnie to na sesjach podkre[laBem i gdyby[my na przyszBo9[ wycignli wnioski, to Wichowo mo|e obej[ si bez sesji nadzwyczajnej . Radny Wyrzykowski Roman   Pani Przewodniczca, jest pro[ba do Pani Redaktor- tak gorliwie notuje, boj si, |eby si artykuB nie ukazaB pod tytuBem: sesja na dachu . Ad. pkt 6 Wobec wyczerpania tematu na tym obrady XXI sesji zakoDczono. Przewodniczca Rady Gminy podzikowaBa obecnym za udziaB w sesji. Protokolant {aneta WoBkowicz & $ F.R""IIJJ K>KMNOODPrPQQff j@jkNkbllyzl{{~~ X dм0Lt@pBx$$6D6<=XAPJ5CJ\mH sH mH sH 5\CJH*CJ 5CJ\W&`z| $ $a$$a$FHNPR$ !!""$a$$a$""#@$$&&|''(n((.)p)r)))6*** +L+N+++,--n/1$a$112:3$45p8~9:;<*?@xABCDREGIIIIJJJK KMM$a$MM6NRNOOBPDPBQQQRTUxZZ\]L^_aNddfff j jkkk$a$k`lblmoqsdu xyyj{l{f|n}~~~~ >> <$a$~pH*ʫH`ưbd ~`̼μм4$a$"8RFHJL$4xtBl$^a$$ & Fa$$a$@p@B  h  hb!$$$a$$ & Fa$$%&z& '(*+,N-.2f3z5666 88*:;<<=VAXACCCDpF$a$XAACCDJzJtMMN:OrQQ&UUVV[[]^^&_`4afl0vzƝ4DzJfLvHԧ:vܫ<tܰƱ@jȴ.f6L6dPCJH*CJ\5CJ6CJCJ 5CJ\[pFGIBJDJpMrMtMNN,QpQrQ$U&UVX[[]]^^```bdee$a$eghifl$npqrtuv{B؀Їt46h*z.0ĝ$a$ĝƝ24BDdfJLҧԧ8::<$a$<>@ƴȴ,.HJL$a$H`bdJLN$a$NP \`,\xNP  & \jn h$a$,Pn " !!!"j% ':'((<*l*+&+++./d/4P8;;*=P=(CNC4DEGHKLR@R\]Vbtbm*moxp }V}ڋpL~BrZ^޲Vt 5PJ\PJ 5CJ\CJNh !!! #L$j% '((:*<*+++++,/./14:56P889:;;$a$;;(=*=?ApB&C(C4DEFGGPJVKKKO RRRS$U$Z[\\Tb$a$TbVb(cdBe6fLghirj"k`lmmm.ooo4q6uw{|} }Zą$a$ np. ̕JL@^B@BXZZ\^$a$ ּ nprt$a$$a$ 1h. A!"#$% iB@B StandardowyCJ_HaJmHsHtHB@B NagBwek 1$$@&a$5CJPJ\<@< NagBwek 2$$@&a$CJPJB@B NagBwek 3$$@&a$5CJPJ\BA@B Domy[lna czcionka akapitu.>@. TytuB$a$ 5CJ\>B@> Tekst podstawowy$a$CJF'@F OdwoBanie do komentarzaCJaJ<"< Tekst komentarzaCJaJ>2>  Tekst dymkaCJOJQJ^JaJcb0QRST@ABNORST`a#$[\hi\]mnxyy k C  ijk pBm7WPm P8w{EYg !""""g#h#i###$$$%)%%%!&"&&&&C'j((<+-,,&--.'0w0J1K1L133333041445678:::;;3<<=P=Q=R=@@JB C CCCEFGGIIJYKQL]MNPOO|P}P~PQSST0VcV1X2XZZ0[\f\g\h\]]^D__)abbdCegggghkhijklllmno6rWss uu_vzwgy }~ZicLOхUNCȌɌʌde =XL_yzӟԟ՟M8!"wxQQԫի֬׬xy[\]g[ײ3]Ͷ9ԸMl=WXO!"^_23%&~VWX cdZ^$%&mU$cdUVWZ[.a0.BE'(Vh\]57   &mnN`(lU8  t!!!(####%''''(++{,|,*/+//\0011x2293304444555689;J<<<=]>U@@vABCCCC7D8DEFHHIIJ L/OxPR S!SJTTT,U-UUUUVSWTWUXVX|YLZ[k\]D^E^_aaaaaaaabDbEbFbRbeb000000000000000000A0A0N0N0N0N0N0N00S0S0S0000$0$0$0$0$0$0$00707070707070707000707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070700707070700707070707070707007070707070707007070707070707070070707070707070707070707070707070700707070700707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070700070707070707070707070707 07 07 0707 07 07 07 07 07 07 0 7 0 7 0 7 0 70707070707070707070707007070707070707070707070707070707070707070707070707070070707070707070707070707070707070707070707070070700707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707007070707070707070707070707070707007070707070707070707070707070700707070707070707007070707070707070070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707007070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707070707(070O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0O0000O0O00000000000000000000000000000000000XAeqx"1Mk$pFeĝ<Nh;Tbfhijklmnoprstuvwyz{|}g@Kr|7?FIX[`cru !!!!1,8,t1{1M:P:F*F/Fowʧѧgn6=ip07bi*1+tO\BIlsX_8G}  $/uv_j!,-8#&#()))/*7*i+q+22 667???AA"B*BBBCCCCCC~MMgOsO4R?@ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ[\]^_`abcdefghijklmnopqrstuvwxyz{|}~      !"#$%&'()*+,-./0123456789:;<=>?@ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ[\]^_`abcdefghijklmnopqrstuvwxyz{|}~Root Entry F@{ɍ1TablePWordDocument"SummaryInformation(DocumentSummaryInformation8CompObjjObjectPool@{ɍ@{ɍ  FDokument Microsoft Word MSWordDocWord.Document.89q